• Добро пожаловать, Гость
news Новости:


news

Автор Тема: Вопросы Владимиру Напольских-2. Uralistica  (Прочитано 12443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

OfflineNycticorax

  • Rating 47
  • Сообщений: 405
  •  
2.500 - 3.000 лет назад это дата прихода в Европу финно-угров - I тыс. до н.э. Сейминско-турбинские древности, насколько я помню, где-то на тысячу лет старше.
Записан

OnlineYurgan

  • Rating 41
  • Сообщений: 1172
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • WWW
  •  
Финно-балтов точно не было.
Кто набежал - пока не знаю.
Уральцы какие-нибудь.

Ага.
Балты захватили таких пленных, потомки которых потом правили Великим Княжетвом Ллитовским, до того став половиной популяции.

Боюсь, при захвате они стали властителями племени - дружиной, типа.
А эти, случайно,  не наши?

Иное направление морфогенетических связей демонстрируют группа пазырыкской знати из Туэкты, Пазырыка, Шибе и территориально-локальная группа пазырык-цев с плато Укок, имеющие в своем составе весомую примесь высоколицего монголоидного компонента (палеосибирского типа).
Записан
N1c1-pater (Karelian line)
Ysearch: BJCYQ
N1c1-mater (Baltic line)
Ysearch: CM82J
mtDNA: U4a - Ursula
Mitosearch: 2N2F4

Offlinemouglley

  • Rating 123
  • Сообщений: 3089
  • Y-ДНК: N1c1*
  • мтДНК: J1c3
  • Я знаю, что познаю всё.
  •  
А эти, случайно,  не наши?

Иное направление морфогенетических связей демонстрируют группа пазырыкской знати из Туэкты, Пазырыка, Шибе и территориально-локальная группа пазырык-цев с плато Укок, имеющие в своем составе весомую примесь высоколицего монголоидного компонента (палеосибирского типа).
А по времени как?
Записан
Y-DNA: N1с1*; M214(rs2032674)+; P188(rs16980610)+; P192(rs16980641)+; P193(rs16980426)+; P194(rs16980363)+; P195(rs2196155)+; M231(rs9341278)+; LLY22g+; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298+; P21-; P67-; P119-; rs9306838+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

OnlineYurgan

  • Rating 41
  • Сообщений: 1172
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • WWW
  •  
А эти, случайно,  не наши?

Иное направление морфогенетических связей демонстрируют группа пазырыкской знати из Туэкты, Пазырыка, Шибе и территориально-локальная группа пазырыкцев с плато Укок, имеющие в своем составе весомую примесь высоколицего монголоидного компонента (палеосибирского типа).
А по времени как?
Пазырыкская культура — скифская археологическая культура железного века (VI—III вв. до н. э.), основные находки предметов которой были сделаны в Горном Алтае. Носители этой культуры обитали на смежных территориях Казахстана, Республики Алтай и Монголии.

Т.е. 2500 лет назад.


Возможно, эта знать как-то связана с ананьинцами.

Записан
N1c1-pater (Karelian line)
Ysearch: BJCYQ
N1c1-mater (Baltic line)
Ysearch: CM82J
mtDNA: U4a - Ursula
Mitosearch: 2N2F4

Offlinemouglley

  • Rating 123
  • Сообщений: 3089
  • Y-ДНК: N1c1*
  • мтДНК: J1c3
  • Я знаю, что познаю всё.
  •  
По-моему, европейские N1c1*  уже были в Европе.
А вот, как N1c1*, вошедшие позже в состав тюрок, или исходные тюрки - очень симпатично.
Записан
Y-DNA: N1с1*; M214(rs2032674)+; P188(rs16980610)+; P192(rs16980641)+; P193(rs16980426)+; P194(rs16980363)+; P195(rs2196155)+; M231(rs9341278)+; LLY22g+; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298+; P21-; P67-; P119-; rs9306838+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

OnlineYurgan

  • Rating 41
  • Сообщений: 1172
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • WWW
  •  
По-моему, европейские N1c1*  уже были в Европе.
А вот, как N1c1*, вошедшие позже в состав тюрок, или исходные тюрки - очень симпатично.
А южных алтайцев N1c маловато, но напоминают ананьинцев.
У северных алтайцев тоже мало, но есть те, которые напоминают ананьинцев и те, которые схожы с гаплотипами хакасских сеоков хый и хобый (шорские).
Записан
N1c1-pater (Karelian line)
Ysearch: BJCYQ
N1c1-mater (Baltic line)
Ysearch: CM82J
mtDNA: U4a - Ursula
Mitosearch: 2N2F4

OfflineДАР_ИСИДЫ

  • Rating 9
  • Сообщений: 248
  • Y-ДНК: N1b* (N1b-E) 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H* 16354T 16519C 263G 309,1C 315,1C
Re: Вопросы Владимиру Напольских-2. Uralistica
« Reply #291 : 02 Августа 2010, 05:14:22 »
  •  
2.500 - 3.000 лет назад это дата прихода в Европу финно-угров - I тыс. до н.э. Сейминско-турбинские древности, насколько я помню, где-то на тысячу лет старше.



На мой взгляд, появление гаплогруппы N1b*-E в Европе ни с чем иным, кроме как с сейминско-турбинской миграцией, не вяжется.

А как N1c1? Тоже? Или несколько позже?

Насколько я знаю, таких миграций в I тысячелетии до н.э. неизвестно. А ведь N1c1 - гаплогруппа нехилая. Да и вряд ли N1b*-E могла заселить Поволжье и Прикамье: там её мало сейчас. Да и распространение выглядит с севера.

Зато с сейминско-турбинской миграцией (её южным путём) картина распространения N1c1 хорошо вяжется.
Записан

OnlineYurgan

  • Rating 41
  • Сообщений: 1172
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • WWW
Re: Вопросы Владимиру Напольских-2. Uralistica
« Reply #292 : 02 Августа 2010, 05:51:24 »
  •  
2.500 - 3.000 лет назад это дата прихода в Европу финно-угров - I тыс. до н.э. Сейминско-турбинские древности, насколько я помню, где-то на тысячу лет старше.



На мой взгляд, появление гаплогруппы N1b*-E в Европе ни с чем иным, кроме как с сейминско-турбинской миграцией, не вяжется.

А как N1c1? Тоже? Или несколько позже?

Насколько я знаю, таких миграций в I тысячелетии до н.э. неизвестно. А ведь N1c1 - гаплогруппа нехилая. Да и вряд ли N1b*-E могла заселить Поволжье и Прикамье: там её мало сейчас. Да и распространение выглядит с севера.

Зато с сейминско-турбинской миграцией (её южным путём) картина распространения N1c1 хорошо вяжется.
Не понял, так вяжестя распространение N1b-E  с сеймино-турбинской или нет? По-моему никак не вяжется.
Записан
N1c1-pater (Karelian line)
Ysearch: BJCYQ
N1c1-mater (Baltic line)
Ysearch: CM82J
mtDNA: U4a - Ursula
Mitosearch: 2N2F4

OfflineДАР_ИСИДЫ

  • Rating 9
  • Сообщений: 248
  • Y-ДНК: N1b* (N1b-E) 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H* 16354T 16519C 263G 309,1C 315,1C
Re: Вопросы Владимиру Напольских-2. Uralistica
« Reply #293 : 02 Августа 2010, 06:00:18 »
  •  
Не понял, так вяжестя распространение N1b-E  с сеймино-турбинской или нет? По-моему никак не вяжется.



По-моему, очень даже вяжется с северным путём.

А именно: временем миграции (3500 назад), источником (Саяно-Алтай) и направлением (Коми) миграции, стремительностью миграции и языковой принадлежностью (уральской), к которой относят сеймино-турбинцев.
Записан
 

Компания Gentis - официальный спонсор научно-популярного интернет-ресурса МОЛЕКУЛЯРНАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ

Rambler's Top100