АвторТема: Z92 и его снипы  (Прочитано 183301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8722
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2087/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1770 : 23 Декабрь 2018, 21:06:25 »
Нигматуллин и Хайдаров образовали новую ветку в Yfull: R1a1 - FGC6800:

Спасибо за новости!
Неожиданно. Только один снип общий? Или YFull еще не все на древе показала и попозже при обновлении добавит остальные общие снипы?
Олег, а можно Вас, пожалуйста, попросить добавить оба образца в YFull в группу Z92?

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 379
  • Страна: 00
  • Рейтинг +26/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1771 : 23 Декабрь 2018, 21:46:23 »
Нигматуллин и Хайдаров образовали новую ветку в Yfull: R1a1 - FGC6800:


Добрый день - у вас есть данные из каких населенных пунктов их предки?

Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, супруга - H6a1a
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1772 : 23 Декабрь 2018, 22:00:15 »
Неожиданно. Только один снип общий? Или YFull еще не все на древе показала и попозже при обновлении добавит остальные общие снипы?
Олег, а можно Вас, пожалуйста, попросить добавить оба образца в YFull в группу Z92?
15 общих снипов, 29 предполагаемых.
В группу Z92 их добавлю.

Добрый день - у вас есть данные из каких населенных пунктов их предки?
Это мои родственники. Обоих тестировал лично я.
Корни их из 1 деревни - Малые Кокузы Апастовского района Татарстана.
К переписи 1716 года общий предок не выявлен.
Переписи XVII века, увы, не сохранились.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 379
  • Страна: 00
  • Рейтинг +26/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1773 : 23 Декабрь 2018, 22:18:08 »
деревня Малые Кокузы - была населена крещеными татарами и ясашными татарами

Если мы говорим о Малых Кокузах Тетюшского уезда.


« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2018, 22:28:32 от Камарицкий »

Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, супруга - H6a1a
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1774 : 23 Декабрь 2018, 22:29:22 »
Крещёные это лишь малая часть бывших ясашных татар, крестившихся в 1750-е годы.

Непосредственно предки указанных родов были указными муллами и абызами.
Если есть ещё какие вопросы по их родословной или по истории  указанного н.п., лучше задать мне их в личке.
А то обсуждение не совсем по теме будет.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 379
  • Страна: 00
  • Рейтинг +26/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1775 : 23 Декабрь 2018, 22:40:46 »
Крещёные это лишь малая часть бывших ясашных татар, крестившихся в 1750-е годы.

Непосредственно предки указанных родов были указными муллами и абызами.
Если есть ещё какие вопросы по их родословной или по истории  указанного н.п., лучше задать мне их в личке.
А то обсуждение не совсем по теме будет.

нет
меня интересуют их истории только в разрезе их гаплогруппы

как раз на соседней ветке, тоже не по теме ветки зашел спор о том каким образом у татар появились подобные гаплотипы
я лично сторонник того что это потомки русских, славянских шире - полоняников

тем более в данном конкретном случае - на сколько я понимаю старший снип R-YP569
там возраст общего предка где то 250 год нашей эры и основной массив это балто-славяне, если так можно написать.
Кроме того - то что это потомки  ясашных татар - вполне вписывается в эту гипотезу.

Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, супруга - H6a1a
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1776 : 23 Декабрь 2018, 23:19:48 »
как раз на соседней ветке, тоже не по теме ветки зашел спор о том каким образом у татар появились подобные гаплотипы
я лично сторонник того что это потомки русских, славянских шире - полоняников

тем более в данном конкретном случае - на сколько я понимаю старший снип R-YP569
там возраст общего предка где то 250 год нашей эры и основной массив это балто-славяне, если так можно написать.
Кроме того - то что это потомки  ясашных татар - вполне вписывается в эту гипотезу.
Как историк, могу сказать что потомки полоняников навряд ли смогли стать к 17 веку указными муллами и абызами.
Для этого было нужно специальное образование, которое далеко не каждый мог получить.
Тем более по семейным преданиям и во времена Казанского ханства их предки давно были магометанскими проповедниками.
И есть несколько татарских образцов, курируемых мной у кого аналогичные "западные" ветки. Например: YP1696 и YP418*.
Есть среди них и представители довольно известных татарских родов с родословными до X века.
Но по всем им, ВБОП со славянами не менее 1700 лет и подобные образцы пока что всегда "создают" новые подветки.
Нисколько не спорю что сами ветки более характерны для славян, но склонен считать что в татарский этнос они вошли довольно давно, скорее всего на самой заре Булгарской цивилизации.

Но спорить и что-то доказывать я ни с кем не собираюсь.Отмечу лишь что веду работу в этом направлении: ищу в РГАДА ранее не востребованные источники, ожидаю новые результаты, готовлю статью.

PS. Большая просьба, если есть вопросы по вышеуказанным курируемым мною образцам, спрашивать об этом лучше меня в личку.
На вопросы в личку я подробно отвечу, но дискуссировать и обсуждать в общих темах результаты своих родственников в таком ключе я не хочу.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2018, 01:59:56 от Oleg Vladimirov »

Оффлайн kaun

  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R-YP5295
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1777 : 19 Январь 2019, 14:00:22 »
Доброго здравия всем и всех с праздниками прошедшими! :)

Насколько я понимаю, появился новый обладатель снипа YP5295 - некий Absalyamov.
Можно ли как-нибудь с ним связаться ?
Насколько я понял, он - татарин из Старого Аллагулова в Мордовии, который основан в 1-й половине 17 в. служилыми татарами, о чем свидетельствует актовый документ 1651 г. Абсалямовы там являются достаточно известной фамилией.

Заранее благодарю за ответ.

С уважением, Каунов.

Оффлайн kaun

  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R-YP5295
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1778 : 19 Январь 2019, 15:31:37 »
Таким образом, на сегодня имеются следующие носители yp5295: Каунов (то есть я), Сергиенко, Михаленко, Казаков, Иванов, Гончаров и Абсалямов. Все с сильными "намеками" на происхождение из служилых или с подтверждением оного (за исключением, быть может, ув. Иванова, но я уверен, что и он из служивых) ...
« Последнее редактирование: 19 Январь 2019, 15:38:57 от kaun »

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8722
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2087/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1779 : 22 Январь 2019, 08:37:39 »
Насколько я понимаю, появился новый обладатель снипа YP5295 - некий Absalyamov.
Можно ли как-нибудь с ним связаться ?
Так через YFull можно ведь.
А я вижу новенького в YFull! )))
Похоже это Absalyamov (YP5295) свои результаты забросил: YF17072

Оффлайн curmol

  • Сообщений: 107
  • Рейтинг +37/-2
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1780 : 24 Январь 2019, 17:25:15 »
Насколько я понимаю, появился новый обладатель снипа YP5295 - некий Absalyamov.
Можно ли как-нибудь с ним связаться ?
Координаты совпаденцев Вы должны и сами видеть :
https://www.familytreedna.com/my/big-y#/matches
https://www.familytreedna.com/my/y-dna-matches.aspx

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1781 : 21 Февраль 2019, 23:32:23 »
Появился новый BigY результат - Вячеслав Пономарев YP682+

Мои поздравления!

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8722
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2087/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1782 : 22 Февраль 2019, 00:20:35 »
Появился новый BigY результат - Вячеслав Пономарев YP682+
Хорошие новости!
Интересно, что за гаплотип...

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1783 : 22 Февраль 2019, 18:33:27 »
Интересно, что за гаплотип...
Из скудной информации, которую дает фтдна, общих снипов с кем либо под YP682 я не вижу. Похоже, что будет YP682 со звездочкой по терминологии yfull

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5237
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2504/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1784 : 26 Февраль 2019, 11:01:16 »
HGDP00900 и YF14384 создали новый субклад, как минимум с 9 общими снипами. Близкие родственники?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100