АвторТема: Z92 и его снипы  (Прочитано 224037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rarog

  • Сообщений: 45
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92-YP4460
  • мтДНК: Rarog
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1965 : 27 Апрель 2020, 21:46:57 »
нет совпадений.
чем глубже тест тем меньше совпадений. собственно их и нет.
Но поляки сбежали.
может это они мои родственники. у них общий предок стал  800 лет. какой снип мне проверить?
письма я им писал.
не отвечают - поляне (шутка)

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1408
  • Страна: ru
  • Рейтинг +375/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1966 : 27 Апрель 2020, 21:50:49 »
нет совпадений.
чем глубже тест тем меньше совпадений. собственно их и нет.
Но поляки сбежали.
может это они мои родственники. у них общий предок стал  800 лет. какой снип мне проверить?
письма я им писал.
не отвечают - поляне (шутка)
Вы уже проверили все снипы, больше ничего не нужно делать.
Их предок жил 800 лет назад, а ваш общий 2100 лет назад.

Вам нужно искать совпадением по STR и уговаривать их делать BigY

Оффлайн Rarog

  • Сообщений: 45
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92-YP4460
  • мтДНК: Rarog
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1967 : 27 Апрель 2020, 21:56:40 »
какую подгруппу SNP R-YP4460
мне проверить?
YP4462 * YP4463 или YP4465 ?
?


Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1408
  • Страна: ru
  • Рейтинг +375/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1968 : 27 Апрель 2020, 22:12:54 »
какую подгруппу SNP R-YP4460
мне проверить?
YP4462 * YP4463 или YP4465 ?
?
Ещё раз, именно вам у себя ничего проверять больше не надо, вы всё уже проверили, у вас 17 приватных снипов.
Вам нужно ждать, пока кто-нибудь не сделает себе BigY и хотя бы часть из этих 17 будет и у него.
Если вы посмотрите в проектах своих ближайших совпаденцев по STR, и у них не будет BigY, то вам надо писать им, а не полякам, и уговаривать их сделать BigY.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1408
  • Страна: ru
  • Рейтинг +375/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1969 : 27 Апрель 2020, 22:14:10 »
YP4462 * YP4463 или YP4465 ?
?
Эти снипы уже не ваши, можете забыть про них, это снипы Поляков.

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 189
  • Страна: by
  • Рейтинг +117/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1970 : 27 Апрель 2020, 22:39:39 »
Поляки меня опережают. в отрыв ушли.
Не к лицу.
Какой тест мне посоветуете?
Если геналогию глубоко накопали - можете протестить потомков от самого древнего общего предка - сможете примерно оценить точность tmrca в вашей линии.

Оффлайн Rarog

  • Сообщений: 45
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92-YP4460
  • мтДНК: Rarog
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1971 : 28 Апрель 2020, 06:24:05 »
Спасибо. буду ждать.
Два вопроса:
1. А почему в этой ветке с Z92 некоторых считают славянами, а некоторых балтами?
4000 лет назад - не тех ни других не было.
2. Поляки были, как и я - 2100 лет до TMRCA, а потом дополнили тест и стали 800.
А что, мне надо протестировать, чтобы получить хвостик в 800 лет до меня?


Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 244
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: H1b1
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1972 : 28 Апрель 2020, 09:24:37 »
Спасибо. буду ждать.
Два вопроса:
1. А почему в этой ветке с Z92 некоторых считают славянами, а некоторых балтами?
4000 лет назад - не тех ни других не было.
2. Поляки были, как и я - 2100 лет до TMRCA, а потом дополнили тест и стали 800.
А что, мне надо протестировать, чтобы получить хвостик в 800 лет до меня?

нет 4 ре тысячи лет назад фатьяновцы прото - балты существовали . по крайней мере их отправная точка . а 3 тысячи лет назад уже лужицкая(балты современные) и культуры сетчатой керамики(поволжские и прибалтийские финны) появляются вместо прото балтов  . где то уже на уровне 5- 4 тысячи лет назад период гипотетического балто-славянского единства с рождением z280 . на счёт финнов в Финляндии они имеют мало отношение к сетчатой керамике , в Финляндии - Карелии бутылочное горлышко прослеживается всякие ветки Саво там не знай . а Саамы воопще ни как балтам не родня
z280 как я смотрел в статьях и в Польше и в Германии есть в ископаемом виде . в Германии воопще все ветви ниже z283 представлены . m458 которая 100% славянская на севере италии и в польше представлена . по скольку z280 в Италии нет . значит z280 и m458 - это разное
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2020, 09:52:55 от Лекомцев Сана »

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 189
  • Страна: by
  • Рейтинг +117/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1973 : 28 Апрель 2020, 15:00:48 »
2. Поляки были, как и я - 2100 лет до TMRCA, а потом дополнили тест и стали 800.
А что, мне надо протестировать, чтобы получить хвостик в 800 лет до меня?
Тестируйте перспективных людей:)
На моем примере I1-A6026-PSH-01: я протестил своего очень дальнего родича (родство дальше 300 лет),  tmrca показало 400лет.
Сейчас жду результат одного односельчанина который тоже из моей ветки (там ожидаемое tmrca 600-800лет). Узнаю и примерное время образования фамилий и уточню примерное время прихода предка на наше болото:)))



Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 395
  • Страна: 00
  • Рейтинг +41/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1974 : 02 Май 2020, 16:06:20 »
Камарицкий,  Культура каменных курганов (судавская культура[1]; польск. kultura sudowska, лит. sūduvių kultūra, белор. культура каменных курганоў) — археологическая культура железного века Восточной Европы, располагавшаяся в II—XIII веках на территории северо-восточной Польши, юго-западной Литвы и северо-западной Белоруссии, развивалась в части областей западнобалтской и вельбарской культур. На основании распространения в области каменных курганов ятвяжской гидронимики эти памятники приписывают западно-балтскому племени ятвягов (судавов)[2].

Культура каменных курганов известна в южном Занеманье (лит.)русск. и на северо-востоке Польши с середины II века[3]. В IV—VI веках она распространилась и на правом берегу Немана до реки Стревы

С VII по XI века в восточной части Мазурского поозёрья и далее на восток древности судавов пока неизвестны. Вновь каменно-земляные курганы, насыпаемые над трупосожжениями, появляются здесь в XI—XIII веках, соответствуя летописным ятвягам. Их ареал захватывал восточные Мазуры, юго-западную Литву (Сувалкия) и часть нынешней Гродненской области Белоруссии[6].

Мой  самый близкий приближенец R1a1a, Нарутович гаплотипы - 25 маркеров, на 37 маркерах-6 мутаций..
Сидоров - 14 24 16 10 (11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-9) 11 11 23 14 20 33 (12-13-15-16) – мой гаплотип

Нарутович - 14 24 16 10 (11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-9) 11 11 24 14 20 32 (12-13-15-16)

В настоящее время фамилия Нарутович не является распространенной. Если опираться на данные социальных сетей в Интернете, телефонные справочники городов, можно сказать, что фамилия Нарутович штучная.
Есть карта, которая показывает, что  фамилия Нарутович распространена на территории Польши практически, в одном месте. [ ] Это, Подляское воеводство, города: Белосток, Элк, Сувалки.

Известные представители фамилии Нарутович:
Нарутович Мац, который по Переписи 1528 года войска Литовского, был боярином Крожской волости, Жамойтцкой земли.

Самый известный из Нарутовичей, это Габриэль Нарутович,  родился 17 марта 1865 года, в городе Тельшай, Ковенской губернии (сейчас, это территория Литвы) и был избран первым президентом Польши, в 1918 году. Правда, правил страной очень недолго, был убит террористом-нацианалистом.
Его родной брат Станисловас Нарутовичюс, был известным Литовским политиком.

Если посмотреть документ:
 "СЬПІС ШЛЯХЕЦКІХ РОДАЎ,
ПРОЗЬВІШЧЫ ЯКІХ ПАЧЫНАЮЦЦА НА «Н». []
Нарбут
Нарбут, Даўґяла-
Нарбут, Нарутовіч
Нарутовіч
Нарутовіч — гл. Нарбут", то видна явная связь рода Нарутовичей с фамилией Нарбут.

На́рбуты (лит. Narbutas,польск. Narbutt) — богатый  княжеский род или клан, литовского происхождения, восходящий к 15-17 (и ранее) который состоял из ветвей не связанных друг с другом родственными связями. Известно 19 родов  клана Нарбут, 17 из которых имели гербы: Трубы, Лис, Задора, Роза, а также Незгода, Стремя.
Прозвание клана, Нарбут древне-прусского происхождения и означает “семьянин”. (С.Абрамаускас)
 Согласно родовой легенде, изначально Нарбуты были ответвлением магнатского рода Остиков, поэтому часто писались Остиками-Нарбутами.
 Род(клан) Нарбут внесен в 1 и 6 части родословных книг Виленской, Витебской, Гродненской, Ковенской и Могилевской губерний.
Начальная зона расселения Нарбутов — это зона Лиды, Вильнюса, Каунаса, Шяуляя, Россиен, то есть восточная часть Литвы — западная часть Белоруссии.

 Подляское воеводство, о котором было сказано выше,  было  пограничной землей, где смешивались интересы:  польские, русские, тевтонские,  литовские, прусско-ятвяжские. Поэтому, на этой  территории шли постоянные войны. А, с 13 века начался процесс подчинения этой территории к формировавшемуся Великому княжеству Литовскому, Русскому и Жамойскому объединившему множество земель и образовав государство с огромной территорией.
В этом государстве, с точки зрения геногеографии произошло массовое смешение различных  гаплогрупп.   
Гаплогруппа R1a к которой относится род Сидоровых и род Нарутовичей в современных условиях распространена: Россия-47%, Беларусь – 49%,  Литва - 38%, Латвия – 40%, Украинв – 43%. Польша – 55%.
На основе результатов ДНК-тестирования и исторических данных, могу предполагать, что мои предки  были выходцами из Литвы, Польши, или изначально из  древней Прусской земли.


Юрий - я не знаком ни с одним дДНК-образцом судавской культуры. Если вы знакомы - киньте ссыль - будет очень интересно.
Кроме того - когда мы говорим о культуре каменных курганов с ящиками - которая имеет определенную д ДНК - то эта культура на 1000 лет (грубо) древнее указанной вами культуры каменных курганов(судавской) и прочих балтийских культур раннего средневековья. Я так понимаю - за 1000 лет произошла определенная инфильтрация пришельцев.

Кстати под Вашей R-FGC46016 - есть примечательная веточка R-Y133176 - обратите внимание  - два москвича и один финн - с общим предком где то в 850 году нашей эры  - это намекает...

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 397
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1975 : 06 Май 2020, 00:58:49 »
Здравствуйте.

Заказал своему родственнику (кит344518, есть в семаргле) снип-пак и получил результат: YP-682+, а все, что под ним - минус. Посмотрел на сайте FTDNA на карту распространения этого снипа и увидел около 20 оранжевых кружочков, разбросанных от Норвегии до Новосибирска. Распределение этих кружочков никакой разумной интерпретации не поддается.

Что посоветуете? Но бигY сейчас не потяну.   

Это случайно не Вашего родственника результат БигУ сегодня появился? Пока показывает терминальный YP682. Может чуть позднее ftdna уточнит его и появится новая ветка под YP682.

Оффлайн Molchun

  • Сообщений: 14
  • Страна: cl
  • Рейтинг +5/-0
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1976 : 06 Май 2020, 19:17:59 »
Да, это результат моего родственника. Как раз накануне написал им письмо на тему "доколе будете испытывать мое терпение...", и вдруг резко случилось чудо. FTDNA, наконец, сподобилось сделать тест. Очень надеюсь, что это простое совпадение, иначе возникают разные мысли по поводу качества теста...

Пока ничего действительно полезного там не увидел. Как стоял терминальный снип YP682, так и стоит... Плюс появился некий список совпаденцев, но я не понимаю, что означают наборы цифр и букв рядом с каждой из фамилий в этом списке. Сейчас пытаюсь осмыслить всю эту информацию.

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 397
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1977 : 06 Май 2020, 21:04:59 »
Да, это результат моего родственника. Как раз накануне написал им письмо на тему "доколе будете испытывать мое терпение...", и вдруг резко случилось чудо. FTDNA, наконец, сподобилось сделать тест. Очень надеюсь, что это простое совпадение, иначе возникают разные мысли по поводу качества теста...

Пока ничего действительно полезного там не увидел. Как стоял терминальный снип YP682, так и стоит... Плюс появился некий список совпаденцев, но я не понимаю, что означают наборы цифр и букв рядом с каждой из фамилий в этом списке. Сейчас пытаюсь осмыслить всю эту информацию.

Поздравляю с окончанием эпопеи :-) Сейчас советую отправить vcf в yfull, они быстрее определят терминальный снип. Оплатить можно будет потом в любое время, если решите заказывать bam у ftdna

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 397
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1978 : 06 Май 2020, 21:07:42 »
Да, это результат моего родственника. Как раз накануне написал им письмо на тему "доколе будете испытывать мое терпение...", и вдруг резко случилось чудо. FTDNA, наконец, сподобилось сделать тест. Очень надеюсь, что это простое совпадение, иначе возникают разные мысли по поводу качества теста...

Пока ничего действительно полезного там не увидел. Как стоял терминальный снип YP682, так и стоит... Плюс появился некий список совпаденцев, но я не понимаю, что означают наборы цифр и букв рядом с каждой из фамилий в этом списке. Сейчас пытаюсь осмыслить всю эту информацию.

Поздравляю с окончанием эпопеи :-) Сейчас советую отправить vcf в yfull, они быстрее определят терминальный снип. Оплатить можно будет потом в любое время, если решите заказывать bam у ftdna

наборы букв и цифр рядом с фамилиями совпаденцев показывают снипы, которые не совпадают

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 397
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #1979 : 13 Май 2020, 23:32:50 »
Пока ничего действительно полезного там не увидел. Как стоял терминальный снип YP682, так и стоит...

Уже изменили на R-Y5571. Не понятно, YP612 плюс или минус. Пока они на одном уровне. На yfull есть 3 человека в этой ветке и все с Украины.
Удачи в поисках!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100