АвторТема: Z92 и его снипы  (Прочитано 320498 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #120 : 16 Январь 2013, 19:57:52 »
Раз это N12438 Radziwilowicz, там на схеме, ниже по драфту, еще снип L235 должен быть.

Оффлайн Michał

  • Сообщений: 52
  • Страна: pl
  • Рейтинг +55/-0
  • Y-ДНК: R1a-L1280
  • мтДНК: H2a2
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #121 : 16 Январь 2013, 22:16:21 »
Раз это N12438 Radziwilowicz, там на схеме, ниже по драфту, еще снип L235 должен быть.

Маркер L235 зто частный снип, а моя схема не содержит частных снипов, если они не включены в Geno 2.0. В любом случае, маркер L235 должен быть обозначен красным цветом и курсивом (и еще подчеркнут).  ;)

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #122 : 16 Январь 2013, 22:58:38 »
Раз это N12438 Radziwilowicz, там на схеме, ниже по драфту, еще снип L235 должен быть.

Маркер L235 зто частный снип, а моя схема не содержит частных снипов, если они не включены в Geno 2.0. В любом случае, маркер L235 должен быть обозначен красным цветом и курсивом (и еще подчеркнут).  ;)
:)
Да я так, неофициально.  ;)

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #123 : 18 Январь 2013, 20:16:22 »
Благодарю Semarglа за прояснение ситуации со снипом CTS456! Он смещается на уровень Z92.
http://eng.molgen.org/viewtopic.php?f=77&t=719&start=60

А Michał спасибо за оперативное изменение черновика!
« Последнее редактирование: 18 Январь 2013, 23:33:28 от Lesla »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #124 : 12 Февраль 2013, 09:10:48 »
По сообщению Lappa
7.A1A #N12438 Radziwilowicz (нёвр) Z280+ Z92+ [CTS456+(!!!) CTS4314-]
#N2278 / Lamka / R1a-Veneds CTS456+ CTS4314+

Снип CTS4314 отделяет нёвров от венедов? ;)

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #125 : 12 Февраль 2013, 14:51:20 »
По сообщению Lappa
7.A1A #N12438 Radziwilowicz (нёвр) Z280+ Z92+ [CTS456+(!!!) CTS4314-]
#N2278 / Lamka / R1a-Veneds CTS456+ CTS4314+

Снип CTS4314 отделяет нёвров от венедов? ;)
Спасибо! Интересная новость! Теперь осталось дождаться когда будет доступным для заказа этот снип в ФТДНА.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #126 : 13 Февраль 2013, 05:41:20 »
Сделал расчёты по оценке возраста ближайшего общего предка(TMRCA) для субклада Z92, используя последнее дерево Семаргла. Всего 201 67м гаплотип. Применял наиболее точный на данный момент метод Адамова-Каржавина,но по своей методике расчёта. Частота мутаций строго по парам отец-сын. Поколение - 31,5 лет.Разделение на ветви по двум вариантам:
- по дереву Семаргла 1-я ветвь- "венеды" и "подветвь Овода",т.е. все от Мыслина и ниже. 2-я - все остальные. Получил 3720 лет.
-по дереву Семаргла1-я ветвь - те же плюс подветвь от Е14153 до Немирова и подветвь от Jevcsak до Шарипова, исключая британцев. 2-я -все остальные. Получил 3700 лет.
Итого - возраст можно оценить примерно в 3700 лет.
Оценил таким же образом возраст MRCA "венедов" и "ветвь Овода". Около 3600 лет.
Аналогично оценил возраст своей ветви -"венедской". Разделение на ветви по двум вариантам.
-1й вар. 1-я ветвь по деоеву Семаргла от Анисимкова до Василевски,2-я ветвь - остальные. Получил 2430 лет.
-2й вар. без привязки к дереву Семаргла. Получил 2480 лет.
Итого - примерно 4-6 в. до н.э.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #127 : 13 Февраль 2013, 17:37:03 »
Наша, Владимир, тебе Z92-шная огромная благодарность! Долгожданная информация!

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #128 : 13 Февраль 2013, 21:12:01 »
Цитата: lgmayka
As promised, these new Geno 2.0 SNPs are now available for order:

CTS3402
CTS456
F1345
F3462
Z645

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #129 : 13 Февраль 2013, 21:27:26 »
Да, заказал уже себе CTS456. Предполагается, что он общий для всех Z92, но устоять все равно не смог :)

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #130 : 14 Февраль 2013, 09:34:19 »
Спасибо, Владимир.

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1798
  • Рейтинг +144/-2
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #131 : 14 Февраль 2013, 13:13:26 »
Сделал расчёты по оценке возраста ближайшего общего предка(TMRCA) для субклада Z92, используя последнее дерево Семаргла. Всего 201 67м гаплотип.
Разделение на ветви по двум вариантам:
- по дереву Семаргла 1-я ветвь- "венеды" и "подветвь Овода",т.е. все от Мыслина и ниже. 2-я - все остальные. Получил 3720 лет.
-по дереву Семаргла1-я ветвь - те же плюс подветвь от Е14153 до Немирова и подветвь от Jevcsak до Шарипова, исключая британцев. 2-я -все остальные. Получил 3700 лет.
Итого - возраст можно оценить примерно в 3700 лет.
Оценил таким же образом возраст MRCA "венедов" и "ветвь Овода". Около 3600 лет.
Аналогично оценил возраст своей ветви -"венедской". Разделение на ветви по двум вариантам.
-1й вар. 1-я ветвь по деоеву Семаргла от Анисимкова до Василевски,2-я ветвь - остальные. Получил 2430 лет.
-2й вар. без привязки к дереву Семаргла. Получил 2480 лет.
Итого - примерно 4-6 в. до н.э.
Уважаемый VVR, очень интересный результат!
И вот, что, как мне кажется, важно должно быть для историков - это выход на историческую сцену значительных групп представителей соответствующих ветвей (боюсь назвать их "племенем", "союзом племен", или еще каким-то конкретным этническим образованием) несколько позднее: смело можно еще лет на 500-600 омолодить полученные результаты. И для таких "поправленных" дат можно уже попытаться привязывать ветви к каким-либо народам или археологическим культурам.

Кстати, на "Родстве" развернулась полемика по результатам уважаемого VVR:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1465&pid=104611&st=40&#entry104611
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2013, 13:24:00 от Каржавин »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #132 : 20 Февраль 2013, 18:45:21 »
#168473 / Grigoriev / "R1a-Veneds" Z92+

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2838
  • Страна: by
  • Рейтинг +800/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #133 : 28 Февраль 2013, 14:09:06 »
Думаю тут вашему  сообщению и место.
249367
Моё мнение - "нёвр". Z92, подветвь Овода.  Но на 100% конечно не уверен. Если бы было 67м. В этой подветви один из характерных маркеров - DYS568.
Поэтому, если есть возможность надо сниповаться. Думаю, можно сразу проверить Z92. Если "-", то Z93.

Кстати, к "нёврам" мы условно относим всех Z92, которые не "венеды". Я думаю, там несколько подветвей и некоторые(например подветвь Овода) могут быть ближе к "венедам", чем к остальным "нёврам".
Раз поместили деда в одну группу с Оводом, а у меня просили разрешение на доп. иследование, чтоб определить группу, значит ваше предположение было верно.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Z92 и его снипы
« Ответ #134 : 06 Март 2013, 08:22:39 »
#246167 / Vasilyev / "R1a-Veneds" Z92+

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.