АвторТема: Южно-русские гаплотипы R1a  (Прочитано 31228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RomanS

  • Сообщений: 2337
  • Страна: cx
  • Рейтинг +511/-0
Re: Южно-русские гаплотипы R1a
« Ответ #105 : 12 Март 2015, 19:16:56 »
Искала что-нибудь про однодворца Пешкова, который основал одноименное село рядом с Азовом-надо же - Рыльск , а вот соседи его по селу  из Полтавского куреня поголовно почти , и первые запорожцы, поселившиеся в селе Кагальник в 1740 - тоже , а ведь семейство Пешковых- украиноязычное и с бытом , вывезенным из Сечи и строго утверждали, что они- из Запорожья, а вот ни в одном курене запорожском времен Новой сечи и ни в одном из полков в списках Пешковых нет...

Здравствуйте!

Во-первых, под воздействием разных обстоятельств фамилия могла трансформироваться. Например, были Пешко, стали Пешковыми и ещё боле закрученные варианты. 

Во-вторых, отсутствие фамилии в Реестрах это не означает отсутствие её там "в жизни". Почти все Реестры фамилий в той или иной мере не полны или не отражают всех сословий, групп, регионов.

В-третьих,  история о "выходе" из запорожского куреня могла быть не правдою, или правдою, но по отношению к линии матери пра-пра-пра... дедов.

В-четвёртых, часто, единичные русские семьи, оказываясь в окружении украинских семей, активно вступая с ними в браки перенимали у них обычаи, культуру и даже переходили на украинский язык вплоть до потери русского самосознания. Такое же верно и для ситуации наоборот. Этот эффект называется - ассимиляция. Поэтому, в Вашем случае, без серъёзных архивных изысканий это будет просто череда предположений.

С уважением,

РоманС

Оффлайн ANMA

  • Сообщений: 49
  • Рейтинг +10/-0
Re: Южно-русские гаплотипы R1a
« Ответ #106 : 19 Март 2015, 23:10:14 »
Вы правы - провела такое сравнение - прочитала на сайте  Курск дореволюционный интересные вещи- окрестности Рыльска Петр1 в период взаимной "Любви" пожаловал Мазепе и Мазепа   активно стал переселять крестьян из Сумской теперешней в теперешнюю Курскую Область и так преуспел в этом деле , что весь народ тамошний перешел на малороссийское наречие и образ жизни - взяла фамилии сельчан села Пешково и сравнила по базе ОБД "Мемориал" с Сумской областью и Курской - половина села Пешково по фамилиям в том числе и Пешковы , Пивоваровы, Роменские попала в частоупотребимые фамилии курян , а половина - как вы сказали материнская родня совпали с фамилиями Роменского района Сумской области, еще такая деталь- герб Ромен- почти мальтийский крест и есть сведения о том, что поначалу запорожское казачество много почерпнуло в своем устройстве от ордена иоанитов - их небесный покровитель Иоанн Богослов - так вот в селе Пешково селяне построили храм Иоанна Богослова- фамилии граждан курировавших строительство- Роменский и Белан- а таких фамилий полно  и в Роменском районе Сумской и в Курской области

Оффлайн RomanS

  • Сообщений: 2337
  • Страна: cx
  • Рейтинг +511/-0
Re: Южно-русские гаплотипы R1a
« Ответ #107 : 19 Март 2015, 23:25:41 »
Вы правы - провела такое сравнение - прочитала на сайте  Курск дореволюционный интересные вещи- окрестности Рыльска Петр1 в период взаимной "Любви" пожаловал Мазепе и Мазепа   активно стал переселять крестьян из Сумской теперешней в теперешнюю Курскую Область и так преуспел в этом деле , что весь народ тамошний перешел на малороссийское наречие и образ жизни - взяла фамилии сельчан села Пешково и сравнила по базе ОБД "Мемориал" с Сумской областью и Курской - половина села Пешково по фамилиям в том числе и Пешковы , Пивоваровы, Роменские попала в частоупотребимые фамилии курян , а половина - как вы сказали материнская родня совпали с фамилиями Роменского района Сумской области, еще такая деталь- герб Ромен- почти мальтийский крест и есть сведения о том, что поначалу запорожское казачество много почерпнуло в своем устройстве от ордена иоанитов - их небесный покровитель Иоанн Богослов - так вот в селе Пешково селяне построили храм Иоанна Богослова- фамилии граждан курировавших строительство- Роменский и Белан- а таких фамилий полно  и в Роменском районе Сумской и в Курской области

Здравствуйте!

Да, Вы совершенно правы, типично украинские фамилии и Вы очень правильно определили "географически маркирующие" из них

Добро пожаловать в наши проекты

"Южное порубежье Российского государства":  https://www.familytreedna.com/groups/rsl/about

и "Украина":  https://www.familytreedna.com/groups/ukraine/about

С уважением,

РоманС

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 608
  • Страна: ua
  • Рейтинг +153/-0
  • Y-ДНК: N1c1
Re: Южно-русские гаплотипы R1a
« Ответ #108 : 01 Февраль 2020, 23:09:00 »
РГАДА ф. 1209, оп. 1, д. 10554. Рыльски и уезд 7136-137 (1628-1629) г.

л I. Список с писцовых книг Рыльска 136 137 годов письма и меры Петра Мусорского да подъячего Гарилы Фндорова.
Стан Подгородной с 1-го по 184-ой
Стан Омонской с 184-го по 300-ой
Стан Свапской с 300-ой по окночание оной книги

(ДЕТИ БОЯРСКИЕ ПОДГОРОДНОГО СТАНА)

19. Иван Карпов сын Клеменов

В 1645 году, у него жена Меланья, новокрещеная из евреев, три сына Григорий, Осип, Иван и дочь Василиса все несовершеннолетние.
Жена взята в полон в городе Борзне в 1634 году.
В  1644 году в Белгородском уезде на бою с татарами, убил трех мужиков, сам получил 2 раны. За раны было выплачено по 7 рублей за рану и 3 рубля за тяжесть ранений. Всего 20 рублей и сверх того дано 2 рубля за борзенский поход.

Есть статья о челобитных Меланьи, интересная, много подробностей о семье. Указаны, льготы и сколько денег она получала, по прошениям к царю.

Статья здесь.

http://www.drevnyaya.ru/vyp/v2005.php#n4

Фельдман Д. З. К истории появления крещеных евреев в московском государстве XVII в. //Древняя Русь. Вопросы медиевистики. 2005. № 4 (22). С. 21-27
К истории появления крещеных евреев в московском государстве xvii в.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100