АвторТема: Новый J1 снип: L147  (Прочитано 6426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #15 : 27 Апрель 2014, 03:16:22 »
Вот новая ветка как выглядит

•      •       •       J1c3   P58
•      •       •      •       J1c3*   -
•      •       •      •       J1c3a   M367, M368
•      •       •      •       J1c3b   M369
•      •       •      •       J1c3c   L92, L93
•      •       •      •       J1c3d   L147
•      •       •      •       •       J1c3d*   -
•      •       •      •       •       J1c3d1   L222
•      •       •      •       •      •       J1c3d1*   -
•      •       •      •       •      •       •       J1c3d1a   L65.2/S159.2


 Было - J1c3d , a теперь- J1a1a1a.    :)

https://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=yresults

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 195
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #16 : 24 Декабрь 2017, 02:23:04 »
Подскадите в чем разница между снипами L147, L147.1, L147.2?
Я заметил что на дереве ISOGG снип L147.1 нисходит от P-58, с другой стороны на дереве FTDNA снип L147 нисходит от J2.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #17 : 24 Декабрь 2017, 02:55:44 »
Подскадите в чем разница между снипами L147, L147.1, L147.2?
Я заметил что на дереве ISOGG снип L147.1 нисходит от P-58, с другой стороны на дереве FTDNA снип L147 нисходит от J2.

Просто разные наименования снипов и ничего общего  между ними нет. Почему именно так сложилось следует задать вопрос в поддержку FTDNA и я думаю, что найти ответ они будут обязаны, так как эти наименования фигурируют на древе ими изданном.

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 195
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #18 : 24 Декабрь 2017, 03:05:58 »
Подскадите в чем разница между снипами L147, L147.1, L147.2?
Я заметил что на дереве ISOGG снип L147.1 нисходит от P-58, с другой стороны на дереве FTDNA снип L147 нисходит от J2.

Просто разные наименования снипов и ничего общего  между ними нет. Почему именно так сложилось следует задать вопрос в поддержку FTDNA и я думаю, что найти ответ они будут обязаны, так как эти наименования фигурируют на древе ими изданном.
Ясно, я задал им вопрос, буду ждать ответа.
Еще интересно что снип L147.2 находится под гаплогруппой I на дереве ISOGG, а в других местах этот снип ассоциируется к средне-восточным ветвями гаплогруппы J1.

Оффлайн TAPAHTAC

  • Сообщений: 179
  • Страна: cy
  • Рейтинг +48/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #19 : 24 Декабрь 2017, 11:11:42 »
Подскадите в чем разница между снипами L147, L147.1, L147.2?
Я заметил что на дереве ISOGG снип L147.1 нисходит от P-58, с другой стороны на дереве FTDNA снип L147 нисходит от J2.
Одна и та же мутация (Т->C) в одной и той же позиции (6885217 hg38). Разница только в наименовании.
Поскольку мутация обнаружена в совершенно разных ветвях, её можно, либо считать мусором, и повсеместно исключить из рассмотрения, либо добавлять суффиксы (типа .1, .2 ...), чтобы было понятно, о какой из ветвей идёт речь, когда говорят, например, "снип L147.5".

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #20 : 24 Декабрь 2017, 11:16:24 »
Одна и та же мутация (Т->C) в одной и той же позиции (6885217 hg38). Разница только в наименовании.
Поскольку мутация обнаружена в совершенно разных ветвях, её можно, либо считать мусором, и повсеместно исключить из рассмотрения, либо добавлять суффиксы (типа .1, .2 ...), чтобы было понятно, о какой из ветвей идёт речь, когда говорят, например, "снип L147.5".

Опередили, как раз уже начинал писать то, что сказали Вы :)

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 195
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #21 : 24 Декабрь 2017, 13:39:38 »
Подскадите в чем разница между снипами L147, L147.1, L147.2?
Я заметил что на дереве ISOGG снип L147.1 нисходит от P-58, с другой стороны на дереве FTDNA снип L147 нисходит от J2.
Одна и та же мутация (Т->C) в одной и той же позиции (6885217 hg38). Разница только в наименовании.
Поскольку мутация обнаружена в совершенно разных ветвях, её можно, либо считать мусором, и повсеместно исключить из рассмотрения, либо добавлять суффиксы (типа .1, .2 ...), чтобы было понятно, о какой из ветвей идёт речь, когда говорят, например, "снип L147.5".
Все равно путаница со суфиксами, вот например на дереве ISOGG снип L147.2 относится к гаплогруппе I, сдругой стороны некоторые относят L147.2 к J-P58 (например азербайджанский днк проект).

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #22 : 24 Декабрь 2017, 13:58:56 »
Все равно путаница со суфиксами, вот например на дереве ISOGG снип L147.2 относится к гаплогруппе I, сдругой стороны некоторые относят L147.2 к J-P58 (например азербайджанский днк проект).

Сергей, глянь ещё вот здесь: http://ybrowse.org/gb2/gbrowse/chrY/

Тебе выдаст пять гаплогрупп, в которых есть этот снип:

J1a2b2-L147.1
I2a1b2a1-L147.2
I2a2a1b2b-L147.3
I2a2a3b-L147.4
J2a1-L147.5 (not listed)

В Азербайджанском проекте по ошибке указан L147.2 для гаплогруппы J1, нужно будет сказать об этом уважаемому Фарруху.

В. Мас, админ проекта J1, пару-тройку лет назад вообще убрал подальше с своём дереве L147.1 из-за его нестабильности.

Насколько я понимаю, YFull вообще решили не включать этот снип в своём дереве ни для одной из гаплогрупп. Таких гаплогрупп там, кстати, немалое количество:

Цитировать
− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y7263
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-S844
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-YP5306
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-CTS10228
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   J-Z2331
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   A1a
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   O
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-Y8841*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   J-PF7394*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   N-Z1941*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-YP5012
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y33745
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   E-CTS12555
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   J-Y17404*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y9443*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y21964*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   H-Z14258*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y32659
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   E-PH2818*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   E-Y29605
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Z63*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   B-M30
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y24467
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-BY21549
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   N-L551*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y33743
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   B-FGC51151
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   B-M8498*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   H-Y28140*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-FGC39110
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y14328*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-L679
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-L704*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-Y10802*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y5179
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-YP441*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y21965
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-FGC21940
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-FGC5809
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-A89
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y8331
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y13037*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y13952
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-L623
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   I-Y11231
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   E-Y2962*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   A-M51
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   E-CTS1871*
This position for SNP is not in the YTree

− L147.1 • L147.3 • L147.4 • L147.2 • L147.5 • L147.6 • L147.7 • L147.8 • PF4883 • L147   R-Y7357
This position for SNP is not in the YTree

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #23 : 24 Декабрь 2017, 22:47:49 »
Подскадите в чем разница между снипами L147, L147.1, L147.2?
Я заметил что на дереве ISOGG снип L147.1 нисходит от P-58, с другой стороны на дереве FTDNA снип L147 нисходит от J2.
Одна и та же мутация (Т->C) в одной и той же позиции (6885217 hg38). Разница только в наименовании.
Поскольку мутация обнаружена в совершенно разных ветвях, её можно, либо считать мусором, и повсеместно исключить из рассмотрения, либо добавлять суффиксы (типа .1, .2 ...), чтобы было понятно, о какой из ветвей идёт речь, когда говорят, например, "снип L147.5".
Просто мусором это однозначно быть не может, потому как совпадения набора признаков сразу в нескоольих местах маловероятны, но и появление одной и той же мутации в разных ветвях тоже абсурд, посему поняв, что это не заурядный  мусор, который можно выкинуть и забыть про него, кто-то  озадачился, поняв, что за всем этим стоит  явление, которое пока труднодоступно   для понимания даже генетиков, решили пока присвоить  индексацию до лучших времён. Во всяком случая с учётом индексации уже сейчас всё это одной мутацией я бы назваать не стал. Но поглядим, что ответят на запрос специалисты из FTDNA- просто  жуть как интересно.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #24 : 24 Декабрь 2017, 22:59:08 »
появление одной и той же мутации в разных ветвях тоже абсурд

Почему? Довольно часто сталкивался с этим.

Например, снип P37 (chrY:12379881 T->C):

D1b-P37.1

I2a1-P37.2

P37.3 (Found in a hg G-P20 WTY participant, not listed)

P37.4 (Found in a hg Q-L245 WTY participant, not listed)

Или снип M9119 (chrY:12806157 A->T) в YFull:

Цитировать
− M9119   R-A8506
This position for SNP is not in the YTree
− M9119   E-M9119

− M9119   J-Y12599*
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   I-Y22029
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   H-P96
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   I-Y19077
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   R-Y29874
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   I-Y4761*
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   R-YP310*
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   B-P6
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   N-Y31237
This position for SNP is not in the YTree

− M9119   R-Y19135
This position for SNP is not in the YTree

Оффлайн TAPAHTAC

  • Сообщений: 179
  • Страна: cy
  • Рейтинг +48/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #25 : 24 Декабрь 2017, 23:28:00 »
Просто мусором это однозначно быть не может, потому как совпадения набора признаков сразу в нескоольих местах маловероятны, но и появление одной и той же мутации в разных ветвях тоже абсурд
Почему абсурд?
На свете живут миллиарды мужиков. У каждого пятого (условно) по ходу жизни происходит мутация.
Количество базовых пар на Y исчисляется десятками миллионов, а известных снипов и вовсе меньше 100 тысяч.
Очевидно, что места на хромосме не хватает для обеспечения уникальности, поэтому мутации должны повторятся в разных уголках планеты.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #26 : 25 Декабрь 2017, 00:31:59 »
На свете живут миллиарды мужиков. У каждого пятого (условно) по ходу жизни происходит мутация.
Миллиарды да, но ныне не собрано  Y тестов  и одной десятой процента от всего населения Земли, а вот этот обсуждаемый снип уж больно часто повторяется на разных ветвях в поле зрения ДНК исследователей . Ну, вилимо  что-то там их насторожило, коли решили добавить индекс, а не избавились сразу же как  от лишней помехи.
Собственно, если   считать, что вот такие частые повторения одних и тех же мутаций на разных ветвях это нормальное явление, то в таком случае на SNP аналитике можно смело ставить крест.
Цель моих рассуждений можно свести к тому, что ни при каких обстоятельствах смысла, заморачиваться на этом снипе,  у Сергея не  имеется Вот  только видимо есть резон проверить откуда взялась индексация, если есть желание докопаться до источника.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2017, 12:14:42 от VictorV. »

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 195
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #27 : 25 Декабрь 2017, 06:07:17 »
появление одной и той же мутации в разных ветвях тоже абсурд
А как на счёт гомоплазии?
смысла, заморачиваться на этом снипе,  у Сергея не  имеется Вот  только видимо есть резон проверить откуда взялась индексация, если есть желание докопаться до источника.
Да, был резон, но уже как понимаю в этом смысла нет.
Интересно что влияет на появление этого снипа, или даже может что влияет на выявление это снипа только у некоторых. Я не специалист в молекулярной ДНК генеалогию, но есть скорей всего грешная мысль что этот снип мог появиться еще в гаплогруппе IJ, но по каким то причинам его трудно выявить.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #28 : 25 Декабрь 2017, 12:25:22 »
появление одной и той же мутации в разных ветвях тоже абсурд
А как на счёт гомоплазии?
 
Гомоплазия, да, серьёзный фактор, но здесь уж больно часто повторяется мутация на разных ветвях. Получаестя , что с некой долей вероятности и друие снипы, по  котрым строили логику определения ветвей, тоже рано или поздно могут выплыть повторения.
Ну, как бы я не спешил всё это сразу списывать на гомоплазию.
Извините, на миллиардах да, ну а  то   сейчас имеется в базах - это кот наплакал и вот так часто появляются совпадения. Впрочем это всего лишь мои субъективные ощущения, а по хорошему всё это надо просчитывать математически.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Новый J1 снип: L147
« Ответ #29 : 27 Декабрь 2017, 00:45:31 »
Скорее всего генетики ещё полноценно не изучили этот вопрос.
Самое интересное берут у людей анализы ДНК, а дальше одни эксперименты.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100