АвторТема: Nostratica  (Прочитано 22225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #60 : 15 Декабрь 2017, 01:28:40 »
Можете показать все общее Этрускского с Картвельскими из этого или из списка по лучше?
:) Из этого. Фричествовать, так фричествовать:
‘I’:  Etr. mi  ~ Geo. me, Svan mi
‘He’: ei, eis ~ Geo. is
‘This’: is ~ Geo. es
‘That’: ki  ~ O. Geo. igi
‘Here’:   ic  ~  Geo. ak
‘There’:  eko  ~  Geo. ik
‘Not’:  ni  ~  Geo nu (imper. mood)
‘Four’:  huth  ~  Geo. otx-
‘Neck’: kolem  ~ Geo. q̇eli
‘Heart’: chor/chur  ~  Megr. gur-
‘Moon’:  tivr ~ O. Geo. m-tovar-e
‘Warm’: tep  ~ O. Geo. ṭep-
Естественно, без фонетических соответствий и без сопоставления грамматики грош этому цена, как впрочем и всем другим имеющимся на сегодняшний день попыткам привязать к чему-либо этрусский.
Скоро все "правила" все лингвистические данные будут в программах, и компы будут выдавать все более правильные модели и результаты, что сегодня не в силу людям.
Но попытки должны быть, до этого, и видно что Этрускский контактировал с Италийскими и с Греческими, есть и работа которая сближает Этрускский с Анатолийскими, вероятно что и с Анатолийскими контактировал Этрускский, что не странно если Тирсени  обитали и в Лемносе

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Nostratica
« Ответ #61 : 15 Декабрь 2017, 09:15:46 »
все лингвистические данные будут в программах, и компы будут выдавать все более правильные модели и результаты, что сегодня не в силу людям.
Да. Причём, будут введены специальные многофункциональные программы, обеспечивающие вариативность решения. Вводите, скажем, "подогнать этрусский к ностратике/дене-кавказике/аустрике/америндике", нажимаете ENTER, и вуаля - тут вам и список когнатцев, и готовые деревца в 3D-формате.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14484
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Nostratica
« Ответ #62 : 15 Декабрь 2017, 09:34:50 »
вероятно что и с Анатолийскими контактировал Этрускский, что не странно если Тирсени  обитали и в Лемносе
Лемносский не равно этрускский.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14484
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Nostratica
« Ответ #63 : 15 Декабрь 2017, 09:58:36 »
И разобраться бы как-то в связях тирренов.
Лемносцы - колония времён "народов моря"?
Или остаток тирренов? Но когда они уплыли в Италию? При "народах моря"? Лет на тысячу раньше?
Кто в доримской Италии мог потеснить латино-фалисков? Тиррены или оско-умбры? Когда?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #64 : 15 Декабрь 2017, 12:32:32 »
все лингвистические данные будут в программах, и компы будут выдавать все более правильные модели и результаты, что сегодня не в силу людям.
Да. Причём, будут введены специальные многофункциональные программы, обеспечивающие вариативность решения. Вводите, скажем, "подогнать этрусский к ностратике/дене-кавказике/аустрике/америндике", нажимаете ENTER, и вуаля - тут вам и список когнатцев, и готовые деревца в 3D-формате.
В последних работах видел языки со всего мира, но там только живые языки. Деревья немного странные частично но попытки уже есть. Программы будут только улучшаться.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #65 : 15 Декабрь 2017, 13:34:41 »
И разобраться бы как-то в связях тирренов.
Лемносцы - колония времён "народов моря"?
Или остаток тирренов? Но когда они уплыли в Италию? При "народах моря"? Лет на тысячу раньше?
Кто в доримской Италии мог потеснить латино-фалисков? Тиррены или оско-умбры? Когда?
Какая вообще причина появления Народов Моря? По Геродоту Тирсены появились можно сказать из за неурожая и голоданий.
Что произошло в восточном Средиземноморье и привело народов моря к нападению на Египетские територии?
Позже часть их поселились в Сицилии и Италии, а конкретно Тирсены согласно Геродоту поселились среди Умбров.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Nostratica
« Ответ #66 : 15 Декабрь 2017, 15:06:27 »
Программы будут только улучшаться.
Остаётся пожелать того же результатам их применения.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #67 : 16 Декабрь 2017, 14:42:48 »
Плодородный регион к югу от Амура контактировал с Передней Азией что видно и по Y-dna и по аутосомам, все просто.
А переднеазиатские мтДНК к югу от Амура есть?
по мито не смотрел но приглядитесь на Ягнобцев Зорастрийцев и один Халколитический Иранский образец
у них есть Ескимосо-Чукотский Компонент и он основной из Азиатских у них, здесь два варианта либо это ошибка алгоритма и это Переднеазиатские снипы аутосом у Чукче-Ительмен-Эскимосов, которые прибыли к ним из Амурского региона, либо это свидетельство что со времён Халколита Иран контактировал с Амурским регионом когда там ещё были предки Чукче-Ительмен-Эскимосов
https://genetiker.files.wordpress.com/2017/04/all-14-19.png

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #68 : 07 Октябрь 2018, 11:27:26 »
Что до ностратики (которая, по идее, должна быть примерно того же уровня глубины), то там прежде всего бросается в глаза изоглосса "M-T" в личных местоимениях: https://wals.info/chapter/136
Даже если ностратическая гипотеза неверна, такое сходство личных местоимений именно в языках северной части Евразии надо как-то объяснять.


У Уральцев Мин/Ма Сина заимствуют северные слова от Монголов и Тунгусов итд большая часть их аутосом из Северного Китая примерно из северной Манджурии
У Картвелов Мэ Шэн и Картвелы выглядят по аутосомам как микс 60% Халколит Анатолии + 40% НахоДагестанцы
У Тирренцев Ми Тэ, и если связать Тирренцев с Минойцами то обе ветви можно связать с Халколитом Южных Балкан по аутосомам
У отделившейся ранно Индоевропейской ветви Греков Эмэна Эсэна(Меня Тебя) Микенцы в отличии от Минойцев не похожи на Халколит Южных Балкан, а похожи по аутосомам на Бронзовиков Анатолии с адмиксом от Болгарских Халколитчиков
У Тюрков Мэн Сэн у них Большинство аутосом из Южной Манджурии так как у них немало Ханьского Компонента
Все это похоже на Прото-Торговые связи по полосе от Анатолии до Манджурии с помощью тогдашнего транспорта , Сани,  который до вчера сохранился как  основной у Сванов и Уральцев и много его рисунков в Халколите Ближнего Востока

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Nostratica
« Ответ #69 : 07 Октябрь 2018, 21:42:58 »
Никакие не "Мин-Син", а пресловутая "изоглосса М-Т". Но если вы внимательно прочтёте работу Бабаева, то увидите, что она спокойно разбивается совершенно не "ностратическими" примерами из языков всех частей света. И если уж вы такой специалист по картвельским, то придерживайтесь до конца методологии автора и привлекайте к сопоставлениям все супплетивные формы местоимений и экспоненты объектной и субъектной версий для 1sg. и 2sg. Вас будет ждать масса открытий.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #70 : 07 Октябрь 2018, 22:42:13 »
Никакие не "Мин-Син", а пресловутая "изоглосса М-Т". Но если вы внимательно прочтёте работу Бабаева, то увидите, что она спокойно разбивается совершенно не "ностратическими" примерами из языков всех частей света. И если уж вы такой специалист по картвельским, то придерживайтесь до конца методологии автора и привлекайте к сопоставлениям все супплетивные формы местоимений и экспоненты объектной и субъектной версий для 1sg. и 2sg. Вас будет ждать масса открытий.
m-T хорошо распространен по торговому пути,
Both the m-T  and the n-m  paradigms are found in areas where spreads are known to have been centered -- the Greater Silk Road and the Pacific Rim – and both appear to be the products of geographical spread rather than just universals or just inheritance. Such spreads of pronominal consonantism patterns evidently do not occur often: we have only these two clear cases in the whole world.

И кто этот торговый путь "строил" в древности? Первыми это были разные Переднеазиаты
И какой транспорт объединяет Северян с этой изоглоссой? , это Сани, происхождение которых из Ближнего Востока
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2018, 22:54:09 от Fire »

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Nostratica
« Ответ #71 : 07 Октябрь 2018, 22:55:25 »
m-T хорошо распространен по торговому пути,
Both the m-T  and the n-m  paradigms are found in areas where spreads are known to have been centered -- the Greater Silk Road and the Pacific Rim – and both
Вы не тексты читайте, а вникните в приведённую там таблицу.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Nostratica
« Ответ #72 : 20 Ноябрь 2018, 15:41:06 »
Никакие не "Мин-Син", а пресловутая "изоглосса М-Т". Х
Распространение "изоглоссы М-Т" похоже на распространение Расписной Керамики,
до Балкан среднего Неолита (Прото-Тиренцы?)  и до Дальнего востока откуда Неосибирский/СевероКитайский компонент ,(единственный общий для всех "Восточных Ностратов" от Алеутов до Саамов), и далее до Мексики а так же и в Африке

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Nostratica
« Ответ #73 : 20 Ноябрь 2018, 17:37:14 »
Никакие не "Мин-Син", а пресловутая "изоглосса М-Т". Х
Распространение "изоглоссы М-Т" похоже на распространение Расписной Керамики,
;D Да, на распространение керамики с выгравированными текстами статей представителей Московской школы компаративистики.

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17176
  • Страна: az
  • Рейтинг +5959/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Nostratica
« Ответ #74 : 16 Июль 2023, 18:57:28 »
[

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.