Уважаемый asan-kaygy!
А нельзя ли попросить А. Клесова рассказать, как он получил цифру "925 +/-100-200 лет" вот для этих исходных данных.
5 мутаций на трех 25-маркерных гаплотипах показывают, что общий предок всех троих жил 925 лет назад, то есть в конце 1000-х годов, с погрешностью примерно 100-200 лет.
Ну вы его адрес знаете, вот и спросите.
Вот тут я с Ерланом подсчитывали:
http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2547&st=80[quote name='Yerlan' date='18.4.2009, 9:04' post='7438']
Жас,
если требуется определить общего предка между 2 ветками (при условии, что они действительно относятся к разным веткам), то сначала надо определить модальный
гаплотип для первой группы.
он будет выглядеть так:
14 24 15 11 12 14 11 13 12 13 11 29 16 8 8 11 12 30 14 - 28 11 12 12 18
для жадигера у нас такой гаплотип:
14 24 15 10 12 14 11 13 12 13 11 29 15 8 8 11 12 29 14 - 29 11 12 12 18
разница в 4 шага на 25 маркеров.
отсюда
4/2/25/0.0027=30 поколений назад
если брать 25 лет на поколение то предок жил 750 лет назад,
если брать 30 лет на поколение то он жил 900 лет назад.
естественно, ошибка может быть приличной ввиду малочисленности данных.
но есть вот такой вот ориентир на данный момент.
общий предок для двух гаплотипов 1ой ветки жил примерно 15 поколений назад.
надеюсь это помогло Вам.
графики и все остальное я могу подготовить к семинару.
[/quote]
[quote name='asan-kaygy' date='18.4.2009, 11:31' post='7439']
Спасибо Ерлан.
У меня получилось немного меньше 750 лет.
Только я модальный не выделял, а считал по общему количеству мутаций (5 мутаций на 25 маркерах).
Как я понимаю версия о шибанидском происхождении жадигер-торе (Джучи - первый общий предок с казахскими торе) потверждается косвенно (пока слишком мало данных, чтоб с твердой уверенностью говоритьь)
А модальныйгаплотип хана Джанибека (к нему восходят две линии казахских торе), я думаю мог быть таков:
14 24 15
10 12 14 11 13 12 13 11 29 16 8 8 11 12 30 14 0 28 11 12 12 18
10 в 4-ом: скорее всего общий для чингизидов, так как у жадигер-торе он тоже 10.
Как вы туть считаете?
Т.о. если между ними (Жанибек и жадигер) всего 3 мутации:
3/2/25/0.0027=22 поколения назад.
22 умножить на 25=550 лет.
П.С. если где у меня в расчетах ошибки, дайте знать.
[/quote]
В статье же я положился на взгляд Клесова о времени жизни предка.