АвторТема: Гаплотип чингизидов  (Прочитано 60745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Людмила

  • Сообщений: 1049
  • Рейтинг +141/-1
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #195 : 15 Май 2018, 18:42:51 »
Rafael_rodnoy, я отвечала на Ваше сообщение -
Цитировать
По мнению И.Л.Рожанского наиболее вероятными потомками Чингисхана является группа из Ja-L24. Ждем  BigY одного из них.
, поэтому сослалась на Древо L24, нарисованное по результатам анализов BigY-ов участников проекта J2a-L24,  чтобы Вы могли увидеть, где на Древе располагаются люди, позиционирующие себя как Тимуриды. И.Л.Рожанский имеет ввиду именно их. А представлены они в проекте J2a-L24 в таком числе и виде -

Когда Вы говорите - Ждем  BigY одного из них, кого Вы имеете ввиду? Пока есть 2 BigY.
Цитировать
Великий Тимур, сын Амира Тарагая, ведет свою родословную от Турка, который является сыном Иафета и внуком Ноя, - предок Авраама, - гаплогруппа J1
За J1 я не отвечаю. Тимуридами, также как и Рюриковичами, считают себя люди из разных гаплогрупп.
Кстати, если И.Л. Рожанский начал говорить о J2-L24 Тимуридах несколько лет назад, то Ted Kandell месяц назад выдвинул такое же предположение -
https://www.facebook.com/groups/yfull/permalink/582790082084168/

Оффлайн Rafael_rodnoy

  • Сообщений: 16
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-1
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #196 : 15 Май 2018, 18:55:40 »
Айдос Абжалелов, гаплогруппа J1, указал своих дальних предков чингизидов:
Тoibek, Abzhalel, Smail, Kerei, Oraz, Dembi (1780)
 Здесь зинтересовало имя Kerei(Герей-хан). Выходит Амир Чопан был чингизидом, т.е. потомком Джучи и Хана Батыя?
Это тезки

Вероятно тезки.  Возможно Керей - имя их общего предка Абдаррахмана ибн Муслима, в Средней Азии его называли Кара-хан(Керей-хан), родословная которого доведена до Абдулмутталиба. Его отец погиб сражаясь ради Хусейна ибн Али.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 252
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #197 : 15 Май 2018, 19:05:54 »
барласы как и Чх , нируны , а у них старкластер , они из звездных ребят

Оффлайн Rafael_rodnoy

  • Сообщений: 16
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-1
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #198 : 15 Май 2018, 19:09:21 »
Rafael_rodnoy, я отвечала на Ваше сообщение -
Цитировать
По мнению И.Л.Рожанского наиболее вероятными потомками Чингисхана является группа из Ja-L24. Ждем  BigY одного из них.
, поэтому сослалась на Древо L24, нарисованное по результатам анализов BigY-ов участников проекта J2a-L24,  чтобы Вы могли увидеть, где на Древе располагаются люди, позиционирующие себя как Тимуриды. И.Л.Рожанский имеет ввиду именно их. А представлены они в проекте J2a-L24 в таком числе и виде -

Когда Вы говорите - Ждем  BigY одного из них, кого Вы имеете ввиду? Пока есть 2 BigY.
Цитировать
Великий Тимур, сын Амира Тарагая, ведет свою родословную от Турка, который является сыном Иафета и внуком Ноя, - предок Авраама, - гаплогруппа J1
За J1 я не отвечаю. Тимуридами, также как и Рюриковичами, считают себя люди из разных гаплогрупп.
Кстати, если И.Л. Рожанский начал говорить о J2-L24 Тимуридах несколько лет назад, то Ted Kandell месяц назад выдвинул такое же предположение -
https://www.facebook.com/groups/yfull/permalink/582790082084168/

Людмила - это я скопипастил Ваше сообщение.
Не думаю, что народы покорялись из-за жестокости Чингисхана и Тамерлана, скорее всего их считали святыми, из-за того, что они были потомками пророков, а как известно у всех пророков, начиная с Авраама, была гаплогруппа J1

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2030/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #199 : 16 Май 2018, 08:31:38 »
а так как известно, что Чингисхан и Тамерлан имели общего предка Туман-хана, то можно предположить, что и Чингисхан относился к гг J1
А как же Ваша первая ссылка на мнение Рожанского, что потомки Чингизхана были J2?
По мнению И.Л.Рожанского наиболее вероятными потомками Чингисхана является группа из Ja-L24. Ждем  BigY одного из них.
Общее родство Чингисхана и Тимура отодвигается на 30-40 тысяч лет назад? Генеалогией на 30 тлн по обоим претендентам не поделитесь? Чтоб со всеми персонами, а не перепрыгивая через головы сразу к пророкам )))

Оффлайн Rafael_rodnoy

  • Сообщений: 16
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-1
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #200 : 16 Май 2018, 09:07:41 »
а так как известно, что Чингисхан и Тамерлан имели общего предка Туман-хана, то можно предположить, что и Чингисхан относился к гг J1
А как же Ваша первая ссылка на мнение Рожанского, что потомки Чингизхана были J2?
По мнению И.Л.Рожанского наиболее вероятными потомками Чингисхана является группа из Ja-L24. Ждем  BigY одного из них.
Общее родство Чингисхана и Тимура отодвигается на 30-40 тысяч лет назад? Генеалогией на 30 тлн по обоим претендентам не поделитесь? Чтоб со всеми персонами, а не перепрыгивая через головы сразу к пророкам )))

 Привел ссылку на Рожанского, так как J2 теплее к J1, относительно других гг.
 Чингис-хан - это титул, великий хан над всеми племенами, также как и титул Кара-хан, означает не черный хан, а хан на всеми ханами.
Данный титул давался на Курултае. Урожденное имя так называемого, Чингис'хана - Темур'чин.
Вполне возможно, что Тимур-хан носил титул Чин'гис-хан. Известен факт, что и в 19 веке такой титул носил потомок Амира Чопана(его  сравнивают с Амиром Тимуром)
« Последнее редактирование: 16 Май 2018, 09:16:34 от Rafael_rodnoy »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #201 : 30 Октябрь 2018, 12:00:43 »
Судя по этой китайской статье получается что прамонгольская экспансия началась более 2000 лет назад а не 1500 лет назад как считали некоторые лингвисты.

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8218
  • Страна: kz
  • Рейтинг +729/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #202 : 31 Октябрь 2018, 05:01:21 »
Не так. Возраст ТМРСА не говорит о времени миграции
Иначе (в рамках этой логики) европейские R1b1a2 заселили Америку еще 4 тысячелетия назад

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11035
  • Страна: az
  • Рейтинг +1833/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #203 : 05 Июнь 2019, 07:59:54 »
https://yfull.com/tree/C-Y4541/

Этот субклад, теоретически, может претендовать на роль снипа Чингисхана

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8218
  • Страна: kz
  • Рейтинг +729/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #204 : 05 Июнь 2019, 13:17:40 »
теоретически все может быть

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 672
  • Страна: fr
  • Рейтинг +126/-4
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #205 : 02 Июль 2019, 10:33:17 »
Залина Джиоева
30 июня
ШАХ И МАТ!

Дорогие друзя, в старейшем и авторитетнейшем журнале нашей страны "Вопросы истории" № 7, 2019 г. вышла вторая моя статья. И здесь важно даже не то, что она, как и первая статья, прошла всех рецензентов, а то, что эта статья не имеет аналогов в мире. В ней доказывается скифо-аланская генеалогия чингисидов и тех кочевых племен, которых историческая наука называет "средневековыми монголами".
Статья так и называется:
"СКИФО-АЛАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ РОДА ЧИНГИС-ХАНА".

Что это значит?
- А это означает, что те, кого наука уже двести лет называет тюрко-монголами, ими не являлись.
- удалось подтвердить и выяснить язык, на котором говорили средневековые монголы Чингис-хана.
- получилось доказать, что средневековые(между прочим и древние) монголы были не только номадами, но и прекрасными земледельцами, охотниками, занимались бортничеством и металлургией.
- вся линия родства от самого древнего предка монголов, кстати, и огузов) до Алан-хо (№ 6, 2018 г)и от Алан-хо до Чингис-хана (2019г) полностью скифо-аланская!!!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2268038526637593&id=100002944040444

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8218
  • Страна: kz
  • Рейтинг +729/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #206 : 02 Июль 2019, 13:02:47 »
Дичь и жесть  ;D

Онлайн Асхат

  • Сообщений: 166
  • Страна: ru
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: Гаплотип чингизидов
« Ответ #207 : 02 Июль 2019, 13:22:16 »
Бред

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100