АвторТема: Грузины  (Прочитано 9000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9833
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Грузины
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2014, 17:19:15 »
Этого мало?)))
Да, и сколько надо %.))) Для чего и почему.)))

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Грузины
« Ответ #16 : 27 Ноябрь 2014, 17:36:08 »
Наиболее частые гаплогруппы среди Грузин
J2a1b-M67
G2a2b2a1a2 L1266
R1b1a2a2-Z2105
J2a-Z6049
здесь гаплотипы(выборкa со всех частей Грузии)
https://www.facebook.com/groups/G.M201/10152661974303813/
Не скромничай, G2a1a тоже хватает. ;)
Всего 12% G2a1a в среднем и в основном на северо-западе
Этого мало?)))
Мало не мало G2a1a на 5 месте по числености в Грузии

Оффлайн alan

  • учу матчасть...
  • Сообщений: 1280
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1b (R1a+Z2123)
Re: Грузины
« Ответ #17 : 27 Ноябрь 2014, 18:21:17 »
Этого мало?)))
Да, и сколько надо %.))) Для чего и почему.)))
Файер не хочет замечать грузинские G2a1a, ведь по его умозаключению, это огрузинившиеся скифо-аланы.))

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9833
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Грузины
« Ответ #18 : 27 Ноябрь 2014, 18:25:46 »
Файер не хочет замечать грузинские G2a1a, ведь по его умозаключению, это огрузинившиеся скифо-аланы.))
Не верю. По-моему, это всё-таки часть скифо-аланов огрузинилась и всё тут. :)

Оффлайн alan

  • учу матчасть...
  • Сообщений: 1280
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1b (R1a+Z2123)
Re: Грузины
« Ответ #19 : 27 Ноябрь 2014, 18:42:18 »
Файер не хочет замечать грузинские G2a1a, ведь по его умозаключению, это огрузинившиеся скифо-аланы.))
Не верю. По-моему, это всё-таки часть скифо-аланов огрузинилась и всё тут. :)
;D Ага, скифо-аланы огрузинились.))))

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Грузины
« Ответ #20 : 27 Ноябрь 2014, 19:01:39 »
Файер не хочет замечать грузинские G2a1a, ведь по его умозаключению, это огрузинившиеся скифо-аланы.))
Не верю. По-моему, это всё-таки часть скифо-аланов огрузинилась и всё тут. :)
;D Ага, скифо-аланы огрузинились.))))
На територии Грузии были и Скифы и Киммерийцы и Сарматы и Аланы и Савиры и Кипчаки
но что-то в Грузии я пока не вижу R1a-Z2123
Не вижу R1a-Z2123 и в Средней Азии и у Венгров не вижу

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Грузины
« Ответ #21 : 27 Ноябрь 2014, 23:22:19 »
Мало не мало G2a1a на 5 месте по числености в Грузии

% таблицу можно? Я не думаю что  среди грузин J2a* 6049+ больше чем G2а1а.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2014, 09:57:58 от пенелопа »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Грузины
« Ответ #22 : 27 Ноябрь 2014, 23:32:34 »
В Ftdna явный перекос в сторону сванов и мегрел (их больше протестировано чем других)- их удельный вес в грузинском этносе много меньше.

FIRE выставил элект.таблицу с грузинскими - STR 23 STR GEORGIA-CAUCASUS.xls - https://www.facebook.com/groups/9995363812/
На молген невозможно её сбросить

Вполне логично. 100% согласен.

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Грузины
« Ответ #23 : 27 Ноябрь 2014, 23:35:26 »
В новой статье по Кавказу неожиданно было увидеть - our data+DNA Family Tree Project

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Грузины
« Ответ #24 : 28 Ноябрь 2014, 03:13:36 »
В новой статье по Кавказу неожиданно было увидеть - our data+DNA Family Tree Project
Это потомучто в Ftdna Грузинского проекта Научные выборки(либо часть Научных выборок)
Много Сванов  и Мегрел и немного Лазов и Кахетинцев.
Это не индивидуальные тесты.

Некоторые даже пожалели что всю выборку не отправили в Ftdna
И самая большая выборка по Верхним(северным) Сванам из Местиа в Ftdna.

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Грузины
« Ответ #25 : 28 Ноябрь 2014, 11:06:37 »
Я не про то, Kartveli писал, что это научные выборки просто исследованы в FTDNA. Думаю так и стоило написать "наши данные (анализ выполнен в FTDNA)", а то кто слишком критичен или не в курсе положения дел может усомниться в правильности формирования выборки и т.д. А вообще молодцы прекрасный образец слаженной работы любителей и профи.

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 535
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Грузины
« Ответ #26 : 28 Ноябрь 2014, 18:25:39 »
На самом деле, выборка из нашего проекта FTDNA это не их данные. Тесты заказывал другой университет для своего исследования (которое еще неизвестно будет ли опубликовано).

Что касается их собственных данных, то просмотрев СТР, бросаются в глаза необычные значения аллелей. Думаю, что-то напутали в лаборатории. А учитывая тот факт, что гг определяли при помощи предикторов, то пока что отношусь к этим данным скептически.

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Грузины
« Ответ #27 : 28 Ноябрь 2014, 20:10:02 »
На самом деле, выборка из нашего проекта FTDNA это не их данные. Тесты заказывал другой университет для своего исследования (которое еще неизвестно будет ли опубликовано).

Что касается их собственных данных, то просмотрев СТР, бросаются в глаза необычные значения аллелей. Думаю, что-то напутали в лаборатории. А учитывая тот факт, что гг определяли при помощи предикторов, то пока что отношусь к этим данным скептически.

Тогда зачем писали "our data+DNA Family Tree Project", немного не хорошо. 

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Грузины
« Ответ #28 : 28 Ноябрь 2014, 20:13:00 »
Что касается их собственных данных, то просмотрев СТР, бросаются в глаза необычные значения аллелей.
нет просто 15-20 гаплотипов заполнили неправильно  в документе

Маркеры перемешаны-перепутаны в гаплотипах
Dusheti 177
Omalo H-181
Omalo H-180
Omalo H-182
Telavi 155
Unknown 160
Keda 171
Khelvachauri 174
Khoni 156
Keda 175
Keda 173
Keda 172
Khelvachauri 169
Keda 157
Gali 164
Gali 56
Bagdadi 144
Ambrolauri 159
Zugdidi 166
Zugdidi 163


Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Грузины
« Ответ #29 : 03 Ноябрь 2017, 22:33:29 »
Андроникашвили М.К. Очерки по иранско-грузинским языковым взаимоотношениям. 1966 г.
Язык книги: грузинский (+авторезюме на русском и английском языках)
————————
В этой книге выявлены и изучены лексические элементы иранского происхождения, заимствованные в грузинский язык в результате многовековых исторических взаимоотношений грузинского народа с различными племенами иранского происхождения. Целью работы является установление путей и времени проникновения этих элементов путем сопоставления/противопоставления с исходными иранскими формами. В этой работе в основном рассмотрены слова и имена собственные подтвержденного иранского происхождения в старых памятниках (образцах) грузинской литературы. На основе рассматриваемого материала дана их этимология и сделана попытка установления грузинско-иранского звукового соответствия. Весь материал изложен согласно историко-диалектической классификации иранских языков: старые иранские слова, т.н. скифско-аланско-осетинского диалектического круга; слова, заимствованные в среднеиранскую эпоху (парфянские и средне персидские). Отдельно представлены имена собственные иранского происхождения.
Книга предназначена для научных работников и студентов филологического, исторического факультетов и факультета востоковедения.
————————
ВСТУПЛЕНИЕ.
ГЛАВА 1. Старые иранские лексические элементы в грузинском.
• • • О мидийских элементах в грузинском.
• • • Древнеперсидские лексические элементы в грузинском.
• • • Об авестийских элементах в грузинском.
• • • Скифско-сарматские и алано-осетинские элементы в грузинском.
• • • • • • для передачи скифско-алано-осетинских звуков в грузинском.
• • • • • • этимологический анализ слов, заимствованных из скифско-алано-осетинских языков.
• • • Имена собственные скифско-алано-осетинского происхождения.
ГЛАВА 2. Среднеиранские слова в грузинском.
• • • Вступление.
• • • Об историко-политических взаимоотношениях Ирана и Грузии в эпоху династий Аршакидов и Сасанидов.
• • • Некоторые справки об отношениях с парфянами.
• • • Об отношениях Грузии с сасанидской Персией.
• • • Общие сведения о парфянах и парфянском языке.
• • • Некоторые справки о диалектических отношениях между западно-иранскими языками.
• • • Для передачи парфянских звуков в армянском и грузинском.
• • • Армянско-грузинские звуковые соответствия по словам, заимствованным в эти языки из парфянского.
• • • Общие сведения о среднеперсидском языке или сасанидском пехлевийском.
• • • Вспомогательные источники для изучения среднеиранских языков.
• • • Фонетические соответствия между среднеперсидским и грузинским.
• • • Слова парфянского происхождения в грузинском.
• • • Среднеперсидские слова и грузинском.
ГЛАВА 3. Имена собственные иранского происхождения.
ОЧЕРКИ ПО ИРАНСКО-ГРУЗИНСКИМ ЯЗЫКОВЫМ ВЗАИМООТНОШЕНИЯМ. I.
STUDIES IN IRANIAN-GEORGIAN LINGUISTIC CONTACTS. I.
СОКРАЩЕНИЯ.
УКАЗАТЕЛЬ.
ОГЛАВЛЕНИЕ.


https://lookaside.fbsbx.com/file/Andronikashvili_M_K_-_Ocherki_po_iransko-gruzinskim_yazykovym_vzaimootnosheniam_-_1966%20%281%29.djvu?token=AWyIG3Atc9lBegzucNHSQnSV_FmZXp_h7nFcF8Lz6Vm4oBaz8dqVrO8ys3TzbqmsW4aRF0SuRfs6CMEjfooJ1izFf3YZQULQHfrLBZwyFhAyRp_ZglvlcoKTMM0PUfulI7RfXTBy3bPr3DTSNHiCSrxk0XCC2gBFCvs5tbB_qVTdmzSvWslZSWD9_lvxzHk5avhYjKkjAYbmYZgaCGnSfhlCiLDaS5XzeQvudHk1TsZyHg

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100