АвторТема: Khazar DNA Project  (Прочитано 5914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1160/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Khazar DNA Project
« : 03 Май 2012, 16:38:16 »
Открыт Khazar DNA Project.
Его автор - Eran Elhaik определяет цели проекта следующим образом.

Цитировать
I have been fascinated with the Khazars ever since I read the "Dictionary of the Khazars" (M.Pavić) and "The 13th Tribe" (A.Koestler). However, at that time there wasn't much I could do because I was serving in the Israeli army, unable to travel to foreign countries. At that time, the first human genome was sequenced, but who would have imagined that within less than a decade thousands of samples would be available to study? In 2010, I was thrilled to learn that a large number of Jews and Caucasus populations were genotyped. Trained as a population geneticist at the Johns Hopkins University, I began analyzing the data to test the Khazarian Hypothesis for the first time.

My findings revealed a unique Caucasus signature that is widely common in Caucasus populations but very rare in all other populations, except for European Jews. I became convinced that this signature may indicate a Khazarian ancestry (As this is the only common ancestors European Jews share with Caucasus populations). Naturally, I asked the following question: Is this signature unique to European Jews and Caucasus people or does it exist in other populations? In other words, did all the Judaized Khazars merge with Jewish populations or their descendents live elsewhere? To answer these questions, I decided to carry a genetic survey encompassing a huge number of populations.

I am trained as classical population geneticists, and therefore am one of the only scholars who tested the Khazarian hypothesis through the DNA of living people. My research at Johns Hopkins University focuses on the distribution of genetic variation in human populations. I am also consulting for a large non-profit organization carrying large genotyping studies. My work blends anthropological theory, history, and both classical and advanced population genetics to trace ancient populations through the DNA of modern populations.

То есть речь идет об анализе аутосомных данных лиц, считающих своими предками хазар. В качестве таковых приветствуются ашкеназы и народы Кавказа.
Проект интересный, правда методолгия сомнительна. Но может интересные данные соберут. Поэтому на проекта подписался и буду держать всех заинтересованных лиц в курсе.
« Последнее редактирование: 03 Май 2012, 16:46:32 от Шад »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +684/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #1 : 03 Май 2012, 19:36:46 »
Открыт Khazar DNA Project.
Его автор - Eran Elhaik определяет цели проекта следующим образом.

Цитировать
I have been fascinated with the Khazars ever since I read the "Dictionary of the Khazars" (M.Pavić) and "The 13th Tribe" (A.Koestler). However, at that time there wasn't much I could do because I was serving in the Israeli army, unable to travel to foreign countries. At that time, the first human genome was sequenced, but who would have imagined that within less than a decade thousands of samples would be available to study? In 2010, I was thrilled to learn that a large number of Jews and Caucasus populations were genotyped. Trained as a population geneticist at the Johns Hopkins University, I began analyzing the data to test the Khazarian Hypothesis for the first time.

My findings revealed a unique Caucasus signature that is widely common in Caucasus populations but very rare in all other populations, except for European Jews. I became convinced that this signature may indicate a Khazarian ancestry (As this is the only common ancestors European Jews share with Caucasus populations). Naturally, I asked the following question: Is this signature unique to European Jews and Caucasus people or does it exist in other populations? In other words, did all the Judaized Khazars merge with Jewish populations or their descendents live elsewhere? To answer these questions, I decided to carry a genetic survey encompassing a huge number of populations.

I am trained as classical population geneticists, and therefore am one of the only scholars who tested the Khazarian hypothesis through the DNA of living people. My research at Johns Hopkins University focuses on the distribution of genetic variation in human populations. I am also consulting for a large non-profit organization carrying large genotyping studies. My work blends anthropological theory, history, and both classical and advanced population genetics to trace ancient populations through the DNA of modern populations.

То есть речь идет об анализе аутосомных данных лиц, считающих своими предками хазар. В качестве таковых приветствуются ашкеназы и народы Кавказа.
Проект интересный, правда методолгия сомнительна. Но может интересные данные соберут. Поэтому на проекта подписался и буду держать всех заинтересованных лиц в курсе.
Интересно

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1160/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #2 : 11 Декабрь 2019, 21:28:21 »
KHAZARIA NEWS
The International Email Newsletter of Khazar Studies
Editor: Kevin Alan Brook
December 11, 2019

Цитировать
В выпусках Khazaria News от 22 июня 2019 года и 16 июля 2019 года была обсуждена работа, которая была выполнена со средневековой хазарской ДНК, Татьяной Васильевной Татариновой, Александром Михеевым, Алексеем Зарубиныс и их коллегами в научных лабораториях в разных странах.
После этого Татаринова, Михеев и Зарубин представили свои результаты исследования в короткой статье «Использование музеомики для решения исторических загадок», которую они представили в Москве на Конференция по вычислительной молекулярной биологии (MCCMB) состоялась 27-30 июля 2019 года. Статью можно найти по ссылке: http://mccmb.belozersky.msu.ru/2019/thesis/MCCMB2019/abstracts/25.pdf

Это все еще не полное исследование, так как оно не содержит многие детали. Например, все еще не показаны гаплогруппы.

Выдержка, стр. 3: «Использование секвенирования следующего поколения позволило исследовать этнический состав хазар и проверить гипотезу об их родстве с современными ашкеназскими евреями. Были секвенированы девять геномов из характерных хазарских элитных захоронений с Юга России, принадлежащих к разным этническим типам, согласно ранее сделанным антропологическим исследованиям. Мы обнаружили, что хазарская элита происходила из множества сибирских племен с преимущественно тюркским генетический составом, а также с некоторыми компонентами Восточной Азии, а также значительным кавказским генетическим вкладом (по крайней мере у некоторых из них). Мы не нашли никаких существенных следов генетического состава ашкенази в ядерных или митохондриальных данных, предполагая, что хазары как правило, не имеют к ним отношения. Эти выводы подтверждают мнение о том, что хазары представляли собой смесь преимущественно тюркских степных племен, которые завоевали западные территории, вероятно, так же, как скифы, гунны, печенеги и монголы до и после них ".

http://mccmb.belozersky.msu.ru/2019/thesis/MCCMB2019/abstracts/25.pdf

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11980
  • Страна: az
  • Рейтинг +2395/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #3 : 11 Декабрь 2019, 21:46:32 »
Может, имеет смысл объединить с темой Хазарский словарь?

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 524
  • Страна: ru
  • Рейтинг +568/-3
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #4 : 13 Декабрь 2019, 00:11:30 »
https://yfull.com/tree/G-FGC1159/
https://sun9-48.userapi.com/c205516/v205516745/cbdf/nfc6248Mmlg.jpg
https://sun9-24.userapi.com/c858220/v858220368/11fc62/ArCpIvS10GY.jpg
G2a1a1a1a1a1 ашкеназ MK15770   Berkowitz           G-M201   14   22   16   10   15-15   11   12   12   12   10   31   17   9-9   11   11   26   16   21   29   13-13-14-14   10   10   21-21   16   14   14   17   36-37   11   10   11   8   15-16   8   12   10   8   10   11   12   21-24   16   9   12   12   16   8   13   21   23   17   13   11   13   10   11   11   13   33   15   8   16   11   23   27   22   9   10   13   13   11   9
10   11   10   11   12   28   10   12   22   14   11   12   28   15   19   13   23   17   13   15   27   12   21   18   12   14   18   9   13   11
 IN37383   ZHORIN   Isai Zhorin, b. 1665, d. 1762   Russian Federation   G-M201   14   21   16   10   13-14   11   12   12   12   11   28   16   9-9   11   11   23   16   22   28   12-13-14-15   10   10   19-20   15   13   14   14   33-41   11   10 
MI52753   Рязанов          G-M201   13   22   15   10   14-14   11   13   11   13   11   30   18   9-9   11   11   22   16   21   31   12-13-13-15   10   10   20-20   15   13   15   19   35-37   11   10       
https://www.familytreedna.com/public/Turkic/default.aspx?section=yresults
есть и вот такие хазары
Khazar
45731   Schweitzer   Archibald Lake b 1720 and d 1798   Ukraine   Q-YP1004   13   22   13   10   14-16   12   12   12   13   15   29   
114167   Levin   Mordechai Levin, b.ca. 1766, res. Kholopenichi (Y)   Belarus   R-YP632213   25   17   10   11-14   12   12   10   13   11   30   
89372   Krupa   Jan Kruppa (?) b.abt.1881   Poland   Q-YP1035   14   22   13   10   14-16   12   12   12   13   15   29
а субклады какие известно?
возможно, как и предыдущие, эти палеохазары окажутся из ветви R1a https://www.yfull.com/tree/R-Z2122/
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1249.msg453677.html#msg453677
Q, полагаю, будет Y2200  :)
Учитывая аутосомы - вряд ли:)
Уважаемый Шад, подскажите новичку, где посмотреть аутосомы хазар?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg454127.html#msg454127
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1249.msg457042.html#msg457042
Уважаемый Шад присутствовал на докладеTatiana Tatarinova Population history of Russian medieval nomads, но сами материалы ещё не опубликованы.
Да, это так. Давайте подождем публикацию.
http://pcr.news/stati/tatarinova-i-khazary/?fbclid=IwAR2G9QQlNePXRBpGgl3l5hSj34i0Awfh6nO5uoj35vaY7gNVreeREZwha5g
"Один ч-к, похоже, арабского происхождения, остальные больше азиаты. Один, может быть, смешанно азиатско-европейский, но азиатская компонента тоже сильная. Это юг Сибири, кочевой пояс. Нет ни одного народа, на который они были бы похожи идеально. Но примерно это якуты, буряты, кто-то похож на киргизов, на казахов... Большой сибирский набор, женщины больше азиатского типа, а мужчины совершенно разные.Интересно, что   хазарские принцессы больше монголоидны. Мы совершенно точно знаем, что это — правящий хазарский класс, с богатым погребением. У каждого индивидуальный курган, разные могилы вдоль Дона восьмого-десятого веков. Бывало, хоронили с лошадью, особенно богатым клали верблюда. Кто-то из хазар вполне мог принять иудаизм. Но то, что в массе они не могли быть предками ашкенази-евреев — это точно. Они несли слишком большой азиатский компонент, этого компонента в современных ашкенази нет."
Цитата из статьи про филистимлян:
We extracted and sequenced DNA from 108 skeletal elements excavated in Ashkelon. In line with the low DNA preservation previously reported for the southern Levant, only 10 yielded sufficient amounts of human DNA.
Мы извлекли и секвенировали ДНК из 108 скелетных элементов, раскопанных в Ашкелоне. В соответствии с низкой сохранностью ДНК, о которой сообщалось ранее для южного Леванта, только в 10 случаях было получено достаточное количество ДНК человека.
Мда, ну и климат у них.
Эта общая проблема. В нашем климате из 300 только 9.
"Мы отобрали порядка трехсот скелетов и начали их обрабатывать. В части скелетов у нас вообще нет никакой человечьей ДНК, она уже деградировала. Только бактериальная. Причем ДНК деградирует по-разному, потому что кости хранились в разных условиях — важно, где могила залегала, были ли грунтовые воды, замораживались ли и размораживались кости, могилы могли быть разграблены, кости могли вытаскивать дикие археологи… А у части скелетов был хороший состав. Мы из первой партии отобрали девять скелетов.
Отсеквенировать человеческий геном стоит примерно 1000 долларов. А для того, чтобы еле-еле секвенировать древний геном, нужно в несколько раз больше, 5–10 тысяч долларов."
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1249.msg457042.html#msg457042
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg454129.html#msg454129
http://forum.molgen.org/index.php/topic,161.msg443814.html#msg443814
http://forum.molgen.org/index.php/topic,8861.msg332836.html#msg332836
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2019, 01:32:00 от kardes »

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 555
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-17
  • Y-ДНК: r1b
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #5 : 13 Декабрь 2019, 17:36:24 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,3982.msg399462.html#msg399462
 ? Венгерский еврей кавказского происхождения

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1221
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1449/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
дДНК хазар
« Ответ #6 : 17 Декабрь 2019, 03:55:19 »
Препринт опубликован:

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2019.12.15.876912v1

Diverse genetic origins of medieval steppe nomad conquerors

Alexander Mikheyev, Lijun Qiu, Alexei Zarubin, Nikita Moshkov, Yuri Orlov, Duane Chartier, Tatiana Faleeva, Igor Kornienko, Vladimir Klyuchnikov, Elena Batieva, Tatiana V Tatarinova

doi: https://doi.org/10.1101/2019.12.15.876912

Abstract

Over millennia, steppe nomadic tribes raided and sometimes overran settled Eurasian civilizations. Most polities formed by steppe nomads were ephemeral, making it difficult to ascertain their genetic roots or what present-day populations, if any, have descended from them. Exceptionally, the Khazar Khaganate controlled the trade artery between the Black and Caspian Seas in VIII-IX centuries, acting as one of the major conduits between East and West. However, the genetic identity of the ruling elite within the polyglot and polyethnic Khaganate has been a much-debated mystery; a controversial hypothesis posits that post-conversion to Judaism the Khazars gave rise to modern Ashkenazim. We analyzed whole-genome sequences of eight men and one woman buried within the distinctive kurgans of the Khazar upper (warrior) class. After comparing them with reference panels of present-day Eurasian and Iron Age populations, we found that the Khazar political organization relied on a polyethnic elite. It was predominantly descended from Central Asian tribes but incorporated genetic admixture from populations conquered by Khazars. Thus, the Khazar ruling class was likely relatively small and able to maintain a genetic identity distinct from their subjugated populations over the course of centuries. Yet, men of mixed ancestry could also rise into the warrior class, possibly providing troop numbers necessary to maintain control of their large territory. However, when the Khaganate collapsed it left few persistent genetic traces in Europe. Our data confirm the Turkic roots of the Khazars, but also highlight their ethnic diversity and some integration of conquered populations.

На протяжении тысячелетий степные кочевые племена совершали набеги, а иногда и захватывали оседлые Евразийские цивилизации. Большинство государств, образованных степными кочевниками, были эфемерными, что затрудняло выяснение их генетических корней или того, какие современные популяции, если таковые имеются, произошли от них. Одно из исключений - Хазарский каганат, который контролировал торговую артерию между Черным и Каспийским морями в VIII-IX веках, выступая в качестве одного из основных каналов связи между Востоком и Западом. Однако генетическая идентичность правящей элиты в рамках многоязычного и полиэтнического каганата остается горячо обсуждаемой загадкой; спорная гипотеза утверждает, что после обращения в иудаизм хазары породили современных ашкеназов. Мы проанализировали последовательности целых геномов восьми мужчин и одной женщины, похороненных в пределах отличительных курганов Хазарского высшего (воинского) класса. Сопоставив их с эталонными панелями современных народов Евразии и железного века, мы обнаружили, что хазарская политическая организация опиралась на полиэтническую элиту. Эта элита преимущественно происходила из племен Центральной Азии, но включала генетическую примесь из популяций, завоеванных хазарами. Таким образом, хазарский правящий класс, вероятно, был относительно небольшим и в течение столетий мог сохранять генетическую идентичность, отличную от их покоренного населения. Тем не менее, мужчины смешанного происхождения также могли подняться в класс воинов, возможно, обеспечивая численность войск, необходимую для поддержания контроля над их большой территорией. Однако, когда каганат рухнул, он оставил мало устойчивых генетических следов в Европе. Наши данные подтверждают тюркские корни хазар, но также подчеркивают их этническое разнообразие и некоторую интеграцию завоеванного населения.

мтДНК:
Sample Coverage mtDNA MT age Currently common
67 30.6959 D4e5 10,239.2+/-4,619.1 East Asia, also present in North Asia, Southeast Asia, Amerindian
166 62.1109 C4 23-42 kya Eurasia/Far East
531 5.4292 X2e 9,748.2 ± 5,150.6 Turkey, UK
619 7.5134 H1a3 3200-6800 Possibly, Southwest Asia
656 30.8611 C4a1 16,029.7 ± 3,638.4 Eurasia/Far East
1251 71.0723 H5b 7,894.5 ± 2,399.7 Southwestern Eurasia, Caucasus
1564 86.4395 H13c1 H13c: 11,408.1 ± 1,666.2 Europe
1566 31.2939 D4b1a1a 2,745.1 ± 3,269.2 Northeast
1986 38.5156 C4a1c 4,270.3 ± 2,620.8 Eurasia/Far East

Y-ДНК:

По STR: 619 - Q, 1986 и 1251 - R1a, and 656 - C3
По NGS: R1a (1986 and 1251).
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2019, 04:24:41 от rozenblatt »

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +197/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #7 : 17 Декабрь 2019, 06:39:10 »
У половины мужчин авторы не смогли определить гаплогруппу. Будем ждать исходники и надеяться, что они просто плохо старались.



*в скобках – среднее покрытие генома

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8387
  • Страна: kz
  • Рейтинг +783/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #8 : 17 Декабрь 2019, 07:51:18 »
хороший препринт

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8100
  • Страна: gr
  • Рейтинг +714/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #9 : 17 Декабрь 2019, 17:07:18 »
У половины мужчин авторы не смогли определить гаплогруппу. Будем ждать исходники и надеяться, что они просто плохо старались.

https://i.imgur.com/19pn49D.png

*в скобках – среднее покрытие генома
Чистая Хазарка имеет два компонента Восточноазиатский и немного Загроского(в его чистом виде).

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 555
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-17
  • Y-ДНК: r1b
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #10 : 17 Декабрь 2019, 23:01:54 »
В авторах есть опять Т.Г. Фалеева
 
Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации, г. Ростов-на-Дону Татьяна Г. Фалеева tatiana.fal@mail.ru,   стали известны  результаты исследования палеоднк из хазарских захоронений  кутейниковское  и таловское в Ростовской области
Хазар дДНК R1a-Z93 -14 25 16 11 10 14 10 13 11 33 15 24 14 20 33 11 15 19 11 23
Хазар дДНК R1a-Z93 -13 25 16 11 11 15 10 13 11 32 16 24 14 20 32 13 15 18 11 23

 это Клёсов делал: Ископаемые гаплогруппы и гаплотипы двух хазарских захоронений А.А. Клёсов, Т.Г. Фалеева.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #11 : 18 Декабрь 2019, 22:04:49 »
В авторах есть опять Т.Г. Фалеева
 
Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации, г. Ростов-на-Дону Татьяна Г. Фалеева tatiana.fal@mail.ru,   стали известны  результаты исследования палеоднк из хазарских захоронений  кутейниковское  и таловское в Ростовской области
Хазар дДНК R1a-Z93 -14 25 16 11 10 14 10 13 11 33 15 24 14 20 33 11 15 19 11 23
Хазар дДНК R1a-Z93 -13 25 16 11 11 15 10 13 11 32 16 24 14 20 32 13 15 18 11 23

 это Клёсов делал: Ископаемые гаплогруппы и гаплотипы двух хазарских захоронений А.А. Клёсов, Т.Г. Фалеева.

Я правильно понимаю, что в новой статье анализировали эти образцы?

В интернетах говорят, что R1a хазар из новой статьи Y57 и Y9. Правда я не понял с чего это так говорят.

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 539
  • Страна: il
  • Рейтинг +81/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #12 : 18 Декабрь 2019, 22:31:43 »
Как я понял, другие.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #13 : 18 Декабрь 2019, 22:33:44 »
Как я понял, другие.

Спасибо! Будем надеяться, что эти двое покажут Y57.

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +197/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: Khazar DNA Project
« Ответ #14 : 18 Декабрь 2019, 23:20:40 »
В авторах есть опять Т.Г. Фалеева
 
Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации, г. Ростов-на-Дону Татьяна Г. Фалеева tatiana.fal@mail.ru,   стали известны  результаты исследования палеоднк из хазарских захоронений  кутейниковское  и таловское в Ростовской области
Хазар дДНК R1a-Z93 -14 25 16 11 10 14 10 13 11 33 15 24 14 20 33 11 15 19 11 23
Хазар дДНК R1a-Z93 -13 25 16 11 11 15 10 13 11 32 16 24 14 20 32 13 15 18 11 23

 это Клёсов делал: Ископаемые гаплогруппы и гаплотипы двух хазарских захоронений А.А. Клёсов, Т.Г. Фалеева.

Я правильно понимаю, что в новой статье анализировали эти образцы?

Да, в статье Клесова и Фалеевой те же номера – 1251 и 1986.

Цитировать
В интернетах говорят, что R1a хазар из новой статьи Y57 и Y9. Правда я не понял с чего это так говорят.

Предикция.

Не исключено, что 1251 окажется Y57+ (он и аутосомно сармата напоминает).

Насчет 1986 сильно сомневаюсь, что он Y9.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2019, 15:44:52 от G-Man »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100