АвторТема: Субклад H11a1  (Прочитано 2003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн l1029plusАвтор темы

  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: R1a1 [L1029+]
  • мтДНК: H11a1
Субклад H11a1
« : 14 Май 2014, 16:20:43 »
Добрый день!
Мой субклад H11a1. Предки по матери - старожилы Иркутской области.
Среди совпаденцев много финнов.
Есть ли на форуме кто-нибудь с таким же субкладом?

Оффлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, супруга - H6a1a
Re: Субклад H11a1
« Ответ #1 : 14 Июнь 2014, 17:58:42 »
Добрый день.
У моего отца тоже H11a1, доставшийся от моей бабушки. Ее корни из старообрядцев Сарапульского уезда Вятской губернии, пока прямую женскую этого рода я изучил только до 1850гг. Тоже заметил, что среди ближайших приближенцев почти все финны, но все с дистанцией 1 и более.

В ФТДНА немного написано о H11, что это одна из старейших веток H. возраст, которой оценивается примерно в 45000 лет. H11 встречается как на ближайшем Востоке, так и в Европе.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2014, 01:06:09 от Grabor »

Оффлайн AlexanderK

  • Сообщений: 1971
  • Страна: ru
  • Рейтинг +347/-1
  • Y-ДНК: J1-PF7257
  • мтДНК: H11a1
Re: Субклад H11a1
« Ответ #2 : 07 Июль 2016, 12:42:25 »
Отмечусь - тоже Н11а1, мамина мама (Ксения Евстигнеева, 1913 г.р.) - из семьи служащих на каком-то горном заводе в Екатеринбургской губернии. mtFull сдан но еще не готов.
« Последнее редактирование: 15 Август 2016, 00:10:23 от AlexanderK »

Оффлайн AlexanderK

  • Сообщений: 1971
  • Страна: ru
  • Рейтинг +347/-1
  • Y-ДНК: J1-PF7257
  • мтДНК: H11a1
Re: Субклад H11a1
« Ответ #3 : 28 Август 2016, 11:17:26 »
Отмечусь - тоже Н11а1, мамина мама (Ксения Евстигнеева, 1913 г.р.) - из семьи служащих на каком-то горном заводе в Екатеринбургской губернии. mtFull сдан но еще не готов.

Готов mtFull, среди совпаденцев около 40 с Genetic distance 0, почти все финны, ни один из них не совпадает в Family Finder ни по аутосомам ни по Х :(

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Субклад H11a1
« Ответ #4 : 28 Август 2016, 11:35:06 »
Готов mtFull

Поздравляю, Александр! А Вы не могли бы в своём профиле указать Вашего наиболее удалённого известного предка по Mt линии, а также указать страну происхождения (Russian Federation)? Насколько я понял, это Ваша бабушка, Ксения Евстигнеева, 1913 г.р.?

среди совпаденцев около 40 с Genetic distance 0, почти все финны, ни один из них не совпадает в Family Finder ни по аутосомам ни по Х :(

Значит общий предок с каждым из них жил более 5 поколений назад - и это как минимум. Как максимум - несколько тысяч лет назад. К сожалению, каждая мутация в митохондриях происходит раз в несколько тысяч лет, поэтому по митохондрии очень трудно отследить родство в генеалогический период. Только поднимать архивы.

Оффлайн AlexanderK

  • Сообщений: 1971
  • Страна: ru
  • Рейтинг +347/-1
  • Y-ДНК: J1-PF7257
  • мтДНК: H11a1
Re: Субклад H11a1
« Ответ #5 : 29 Август 2016, 13:18:43 »
Готов mtFull

Поздравляю, Александр! А Вы не могли бы в своём профиле указать Вашего наиболее удалённого известного предка по Mt линии, а также указать страну происхождения (Russian Federation)? Насколько я понял, это Ваша бабушка, Ксения Евстигнеева, 1913 г.р.?

среди совпаденцев около 40 с Genetic distance 0, почти все финны, ни один из них не совпадает в Family Finder ни по аутосомам ни по Х :(

Значит общий предок с каждым из них жил более 5 поколений назад - и это как минимум. Как максимум - несколько тысяч лет назад. К сожалению, каждая мутация в митохондриях происходит раз в несколько тысяч лет, поэтому по митохондрии очень трудно отследить родство в генеалогический период. Только поднимать архивы.

По mt-линии наиболее удалена мама Ксении, Лидия Евстигнеева - но ни её девичьей фамилии ни года рождения я не знаю, знаю только что скончалась в 1941-м ещё до начала войны. А в какой профиль это внести?

С двумя  "совпаденцами"  по Н11а1 я попереписывался. Один - русский, причем у него предки по мт из древнего села староверов где-то в Сибири (нуне затопленного во время стр-ва очередного водохранилища). Жили там испокон веков ни с кем не перемешиваясь.

Второй - ныне финн, но у него с материнской стороны предки из России. Его прадед когда-то уехал из Ярославской области в Финляндию в возрасте 14 лет и устроился садовником. Когда вырос - привез з родной деревне себе жену. Более того - его сын тоже привез тебе жену из той же деревни. Ну то есть мама этого финна родилась уже в Финляндии, а вот бабка - мамина мама  - родилась в той же деревне Большая Шугорь близ Ростова Великого. Что не решает вопроса откуда в Ярославской области взялись финны. Хотя конечно Ярославская область все таки ближе  к Финляндии чем Урал или Сибирь. Да и Ростов Великий - один из 8 стариннейших городов Киевской Руси, тесно связанный торговыми связями с Великим Новгородом и именно в Ростов бежали многие новгородские купцы после аннексии и разграбления Новгорода Иваном III ...

   

Оффлайн tightfog

  • Сообщений: 54
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP728*
  • мтДНК: H11a1
Re: Субклад H11a1
« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2017, 03:29:03 »
Комментарий касательно H11a1 и в целом H11 от ув. Elizabeth Kipp (администратора проекта H11 mtGenome):

H11a1 seems to be fairly well dispersed across Europe which includes Russia. H11 is known to have spent the Last Glacial Maximum in the Ukraina Ice Refuge (located in the Ossettia area as far as I can tell) so emigration from there to the east would not be surprising given the distances this haplogroup traveled over Dogerland to the British Isles where H11a2a1 was found thousands of years ago apparently (latest statement on this subclade place it in Scotland in the Ayrshire/Argyllshire area).

Оффлайн MCB

  • Сообщений: 29
  • Страна: 00
  • Рейтинг +17/-0
Re: Субклад H11a1
« Ответ #7 : 03 Октябрь 2019, 21:23:09 »
мама этого финна родилась уже в Финляндии, а вот бабка - мамина мама  - родилась в той же деревне Большая Шугорь близ Ростова Великого. Что не решает вопроса откуда в Ярославской области взялись финны. Хотя конечно Ярославская область все таки ближе  к Финляндии чем Урал или Сибирь.
У меня H11a1 по распарсовке данных 23эндМи (сама лаборатория назвала это H1e1). Информативные СНИПы T8448C G13759A T16311C (ht H11) и C16278T (ht H11a1). Есть и полная последовательность мтДНК от Данте, но почему-то варианты в мтДНК отсутствуют в vcf-файле, а лезть в гигантский bam-филе пока настроения не было.

Как понять на https://www.yfull.com/mtree/H11a1/ у кого какие дополнительные варианты в этой субкладе, не врубаюсь пока, в любом случае, совету буду благодарен.

Но для удовольствия исторических исследователей, могу рассказать, как моя семейная история может увязывать финнов, Ярославль, и Сибирь.

Моя прабабка по материнской, Пелагея Кирилловна, была по легенде из поморов Летнего Берега. По бабкиным пересказам, ее семья промышляла семгой, разорились и перебрались в Архангельск, работали грузчиками в порту. Выжла замуж за железнодорожника, когда на Архангел протянули узкоколейку из Ярославля, и перебрались в Ярославль на конечную станцию этой ветки (станция Урочь), где родилась моя бабушка в 1912 года и ее старшие братья. Поскольку поморы по материнской линии часто считаются карелами (правда, это скорее относится к более северным поморам), и поскольку архангельские заселяли Сибирь в ушкуйные времена, то вот вам красивая гипотеза :) ( хорошо понимаю, что мтДНК могла двигаться в те же края и многими параллельными путями, да к тому же за достоверность бабкиных рассказов не ручаюсь, она иногда любила приукрасить дело, а записи о браки прабабки в Яроблархиве я найти не смог, так что ее происхождение документами никак не подтверждается пока)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100