АвторТема: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]  (Прочитано 46585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #30 : 27 Октябрь 2012, 08:20:47 »
Все Саво должны иметь YCAII = 18 18
Уважаемый Vovan не входит в эту группу, у него YCAII = 18 20, при этом DYS537=8, а не  9, как у Карел. Vovan скорее из предковой ветвь для Саво и для Карел.
Окончательный ответ даст снипование.
Вот именно эту группу - тех, чей предок первым выделился из ветви Саво я и предложил, как людей, у которых значение Z1925 и Z1935 пока невозмо;но предсказать.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #31 : 27 Октябрь 2012, 08:28:48 »
Все Саво должны иметь YCAII = 18 18
Уважаемый Vovan не входит в эту группу, у него YCAII = 18 20, при этом DYS537=8, а не  9, как у Карел. Vovan скорее из предковой ветвь для Саво и для Карел.
Окончательный ответ даст снипование.
Вот именно эту группу - тех, чей предок первым выделился из ветви Саво я и предложил, как людей, у которых значение Z1925 и Z1935 пока невозмо;но предсказать.
Это ветвь Саво выделилась из предковой ветви, к которой принадлежит Vovan и кое-кто еще

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #32 : 22 Ноябрь 2012, 07:58:31 »
Larionov - Kit No: 209977
Z1936+
Ближайший к нему на 111 маркерах 220744 Vanin L550-
Новый сосед участника проекта; по 111 маркерам; участник N; N1c; Vanin; Unknown Origin; 220744 теперь на расстоянии 28 от N; N1c1*; Larionov; Russian Federation; 209977
Может  Vanin тоже Z1936+
На филогенетическом 111-маркерном древе Ванин тоже становится рядом с Ларионовым.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #33 : 22 Ноябрь 2012, 08:28:03 »
Gaysin 233386 также хороший кандидат для Z1936+

Новый гаплотип или маркеры; L550-; 111 маркеров; N1c1; N1c1*; Polikarpov; Russian Federation; 192609; L1022-, L1034-, L550-, M178+, P119-, P21-, P67-, Z1936+ (на расстоянии 24 от N; N1c1*; Gaysin; Russian Federation; 233386)

На филогенетическом 111-маркерном древе становится рядом с Поликарповым

Оффлайн pgrach

  • Сообщений: 11
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1/-0
  • 225178 Grachev N1c1
  • Y-ДНК: N
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #34 : 01 Декабрь 2012, 17:58:12 »
здравствуйте.
что для kit225178 посоветуете? проверить Z1936?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #35 : 01 Декабрь 2012, 18:03:00 »
здравствуйте.
что для kit225178 посоветуете? проверить Z1936?
Да, Z1936 в первую очередь.
А в зависимости от результата посмотрим, что делать дальше.
У Вас 635 = 23.
Вполне возможно, что Вы даже будете иметь L1034 или быть из предковой группы для N-L1034
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2012, 18:13:11 от Yurgan »

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #36 : 01 Декабрь 2012, 18:48:39 »
здравствуйте.
что для kit225178 посоветуете? проверить Z1936?
Да, Z1936 в первую очередь.
А в зависимости от результата посмотрим, что делать дальше.
У Вас 635 = 23.
Вполне возможно, что Вы даже будете иметь L1034 или быть из предковой группы для N-L1034
Безусловно, для Вас  просто Z1936 необходим.
Но, боюсь, что на данный момент снип Z1936, окажется для Вас терминальным, то есть ни один из нижерасположенных снипов (Z1935/Z1925 и L1034) для Вас не подойдут.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #37 : 28 Декабрь 2012, 08:28:56 »
225178      Grachev, Z1936+
220744      Vanin Z1936+
91539      Solomin Z1936+

Оффлайн grishina

  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #38 : 27 Январь 2013, 14:45:31 »
Panov - 93442 Z1935-

Это хорошо, так как теперь снип Z1935 можно считать снипом, определяющим финно-карельскую ветвь.
Превосходно!

Теперь бы найти родину Z1936.
Ну, и границы Z1935 надо определять - все ли ветви саво входят в группу Z1936+,Z1935+, или есть ветви Z1936+,Z1935-.
Все линии Саво (YCAII=18) и Карел (DYS537=9) будут Z1935+ Z1936+, другое дело, что кто-то из протофинской ветви YCAII=20 и DYS537=8 будет иметь Z1935-
Получается, мой отец Grishin kit 247873 имеет YCALL=18-20, DYS537=9, его можно назвать "протофинской" веткой?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #39 : 27 Январь 2013, 14:59:58 »
Panov - 93442 Z1935-

Это хорошо, так как теперь снип Z1935 можно считать снипом, определяющим финно-карельскую ветвь.
Превосходно!

Теперь бы найти родину Z1936.
Ну, и границы Z1935 надо определять - все ли ветви саво входят в группу Z1936+,Z1935+, или есть ветви Z1936+,Z1935-.
Все линии Саво (YCAII=18) и Карел (DYS537=9) будут Z1935+ Z1936+, другое дело, что кто-то из протофинской ветви YCAII=20 и DYS537=8 будет иметь Z1935-
Получается, мой отец Grishin kit 247873 имеет YCALL=18-20, DYS537=9, его можно назвать "протофинской" веткой?
Он имеет DYS537=8.
Ветвь N-Z1936  пока названа Уральской, она имеет общего предка с Угорской  (N-L1034) и Финно-Карельской+Протофиннская (N-Z1935) - у последних еще обший показатель DYS390=24.

Оффлайн grishina

  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #40 : 27 Январь 2013, 15:16:23 »
Получается, мой отец Grishin kit 247873 имеет YCALL=18-20, DYS537=9, его можно назвать "протофинской" веткой?
Он имеет DYS537=8.
Ветвь N-Z1936  пока названа Уральской, она имеет общего предка с Угорской  (N-L1034) и Финно-Карельской+Протофиннская (N-Z1935) - у последних еще обший показатель DYS390=24.
Да, прошу прощения, точно DYS537=8, не туда посмотрела.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #41 : 16 Май 2013, 08:53:02 »
Мои прогнозы на кандидатов в группу N1c1-Z1936(xL1034,Z1935) Uralic:
221893
Увы, а для филогении может даже и отлично:
Z1936-
« Последнее редактирование: 16 Май 2013, 09:10:57 от Yurgan »

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #42 : 16 Май 2013, 09:11:18 »
Мои прогнозы на кандидатов в группу N1c1-Z1936(xL1034,Z1935) Uralic:
221893
Увы, а для филогении может даже и отлично:
Z1936-
Вероятность, что Видякин VL29+ сразу была велика. Обратите внимание на DYS442.
У N-Z1936  значение 14 практически не встречается, обычно 12 или 13.
Малого, Видякин может оказаться родственником Crowther'а - т.е. L1022+
У них DYS393 = 15

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +237/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #43 : 16 Май 2013, 10:08:54 »
Мои прогнозы на кандидатов в группу N1c1-Z1936(xL1034,Z1935) Uralic:
221893
Увы, а для филогении может даже и отлично:
Z1936-
Вероятность, что Видякин VL29+ сразу была велика. Обратите внимание на DYS442.
У N-Z1936  значение 14 практически не встречается, обычно 12 или 13.
Малого, Видякин может оказаться родственником Crowther'а - т.е. L1022+
У них DYS393 = 15
В N North Eurasian DNA имеет смысл выделить из группы "N1c1 - 05 Siberian or Uralic or East European Branch (please order SNP-test VL29 or Z1936)" в отдельную группу тех, для кого вероятность VL29+ выше, чем Z1936+.  В частности к таким относятся, на мой взгляд:  226119 (Vorontsov), 103810 (Saltanov), 199066 (Kartsev), 199048 (Ermolaev) и 236790 (Korelsky) с DYS413 = 21-21. Мне кажется, они из той же группы, что и 121625 (Belikov) и 219522 (Andryakov), т.е. VL29+ (xL550,xL1022) с таким же DYS413.

http://www.familytreedna.com/public/N%20Russia%20%20DNA%20Project/default.aspx?section=yresults

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: N1c1-Z1936(xZ1935) Финны [L708+,L1026+,Z1936+,Z1935-]
« Ответ #44 : 16 Май 2013, 10:15:01 »
Мои прогнозы на кандидатов в группу N1c1-Z1936(xL1034,Z1935) Uralic:
221893
Увы, а для филогении может даже и отлично:
Z1936-
Вероятность, что Видякин VL29+ сразу была велика. Обратите внимание на DYS442.
У N-Z1936  значение 14 практически не встречается, обычно 12 или 13.
Малого, Видякин может оказаться родственником Crowther'а - т.е. L1022+
У них DYS393 = 15
В N North Eurasian DNA имеет смысл выделить из группы "N1c1 - 05 Siberian or Uralic or East European Branch (please order SNP-test VL29 or Z1936)" в отдельную группу тех, для кого вероятность VL29+ выше, чем Z1936+.  В частности к таким относятся, на мой взгляд:  226119 (Vorontsov), 103810 (Saltanov), 199066 (Kartsev), 199048 (Ermolaev) и 236790 (Korelsky) с DYS413 = 21-21. Мне кажется, они из той же группы, что и 121625 (Belikov) и 219522 (Andryakov), т.е. VL29+ (xL550,xL1022) с таким же DYS413.

http://www.familytreedna.com/public/N%20Russia%20%20DNA%20Project/default.aspx?section=yresults
И назвать probably East European Branch  :D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.