Неолитические земледельцы пришли в Швецию из Средиземноморья

[galychanyn]

Германцы-германцы. Там где северные германцы, там I1.

У современных германцев - 60,6% северо-западного компонента, у шведов - 64%. В украинцев - 7.8%.

[galychanyn]

Забыл. В неолитического земледельца из Швеции - также 60% северо-западного компонента.

[Agni]

Германцы-германцы. Там где северные германцы, там I1.

У современных германцев - 60,6% северо-западного компонента, у шведов - 64%. В украинцев - 7.8%.

Вот я об том же. 7.8% это меньше всего германцы, либо иррадиация от соседних групп либо какая-то древняя маргинальная группа (типа I2a2). Исторические германцы генетически фиксируются там где им и положено по историческим документам, а не там где им приписывают новоделом.
 

[Игрок]

Германцы-германцы. Там где северные германцы, там I1. Посмотрите, на востоке 5%, это единственное место где по историческим документам действительно жила большая масса готов. 1% это обычная иррадиация.

В общем карта полностью согласуется с известными историческими документами, и ничего лишнего.

Локализуйте уточните, пожалуйста, где именно находится это "пятно" (с 5%).

[galychanyn]

пожалуйста, где именно находится это "пятно" (с 5%).

Если не ошибаюсь - это Западная Украина - за Андерхилом.

[Agni]

Германцы-германцы. Там где северные германцы, там I1. Посмотрите, на востоке 5%, это единственное место где по историческим документам действительно жила большая масса готов. 1% это обычная иррадиация.

В общем карта полностью согласуется с известными историческими документами, и ничего лишнего.

Локализуйте уточните, пожалуйста, где именно находится это "пятно" (с 5%).

У черного моря между Днестром и Дунаем.
Там же след от пути готов и др. по другим гапло

[Аббат Бузони]

Локализуйте уточните, пожалуйста, где именно находится это "пятно" (с 5%).

Карта грубовата, но если по Украине брались данные Андерхилла, а других пока не было, то вот вам локализация

[Underhill 2007]

Хмельницк I1-6,1%
Белгород I1-5,3%
Львов I1-4,9%
Черкасы I1-4,3%
Ивано-Франковск I1-1,8%

[zastrug]

Исторические германцы генетически фиксируются там где им и положено по историческим документам, а не там где им приписывают новоделом.

Еще раз - перед тем как оглашать лозунги, ознакомьтесь пожалуйста с материалом. Подобные декларации без подкрепления пруфлинками считаю кликушеством.

[zastrug]

Вы понимаете в чем проблема, во время миграций германцев они уже имели изрядную долю северо-западного компонента, и это, скорее всего, должно было отразится на украинцах. А у нас этого компонента меньше, чем даже в более восточных группах. Поэтому у меня возникают сомнения касательно этой версии.

С чего бы? Те же готы это в основном ассимилированные местные племена польской Прибалтики.
Но дело даже не в этом. На мой взгляд аутосомы в гораздо большей степени коррелируют с мито, что наглядно на примере с охотниками неолита и современной Прибалтикой.
Не там ищут North Western. Давайте посмотрим на финнов - сколько у них R1b? С гулькин нос, меньше чем и у украинцев и  у русских.
При этом West Europe - 50,4%
North Western - 39,2%
Так при чем здесь R1b?

[zastrug]

Почему решили что эта карта напрямую коррелирует с R1b? 

[Yurgan]

Почему решили что эта карта напрямую коррелирует с R1b? 

Ну тут явная корреляция с I1

[mouglley]

А есть ли сравнительная таблица, где показан нганасанский, центральносибирский и прочий компонент в наших людях?

Только в таблице Денэкеса, на которую можно выйти по любой его работе.
Он всегда публикует номер индивидума их научной выборке.
Сложнее с реальными людьми из его базы. Я собираю только наших, причём,только тех, кто желает.

Т.е. таблица, на основе которой составлена вышеприведенная картинка. Там где и Вы есть с небольшим процентом селькупского компонента

В своей селькупской (сибирской) компоненте я сильно сомневаюсь.
Если Вы пробежитесь по моим данным из этой (и предыдущих) работы Денэкеса из этой ветки форума, то заметите, что моя сибирская компонента для обитателя Российской Федерации весьма невелика.
Зато обнаружится Восточно Евразийская компонента в ощутимых масштабах.
Вот в ней я нисколько не сомневаюсь.

[mouglley]

А где эта таблица и есть ли там наши люди?

Если наши - то только на тех диаграммах, которые я привёл.
Если научные выборки - по любой из моих ссылок из темы про работу Денэкеса, последние же данные - из постов уважаемого галичанина в данной теме.
Их я пока не перерабатывал.

[Agni]

Почему решили что эта карта напрямую коррелирует с R1b? 

Ну тут явная корреляция с I1

Ну уж Кавказ так сильно коррелирует с  I1
Вообще аутосомы не могут впрямую коррелировать ни с одной гаплогруппой (поскольку передаются женщинами и мужчинами в равной мере), и из тот факта что в Скандинавии данные аутосомы больше всего не следует что она там и произошла. Скандинавия это все таки низкая плотность населения в доисторическую эпоху, с известными значительными опустошениями в результате ухудшения климата.

[Yurgan]

Почему решили что эта карта напрямую коррелирует с R1b? 

Ну тут явная корреляция с I1

Ну уж Кавказ так сильно коррелирует с  I1
Вообще аутосомы не могут впрямую коррелировать ни с одной гаплогруппой (поскольку передаются женщинами и мужчинами в равной мере), и из тот факта что в Скандинавии данные аутосомы больше всего не следует что она там и произошла. Скандинавия это все таки низкая плотность населения в доисторическую эпоху, с известными значительными опустошениями в результате ухудшения климата.

Аутосомы коррелируют не гаплогруппами, а с миграциями. Все остальное следом.