АвторТема: Неолитические земледельцы пришли в Швецию из Средиземноморья  (Прочитано 19904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10405
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1784/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
А что, в мезолите-неолите уже были славяне?  :)
Я сомневаюсь что там были широко представлены самые распространенные ныне игрек-гаплогруппы.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Тем временем грек делает свое грецкое дело



Сочетание компонент просто удивительное.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
чем удивительно?

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10405
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1784/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
И по данным его калькулятора К=12 нифига не поляки самые близкие...правда и не русские(но они все равно ближе поляков, и не вологодские а среднеарифметические). Да и финны только вторые, а практически ничем не отличаются от охотников литовцы.
Все это совпадает с выводами Мальмстрем в работе по мито о том что на охотников-собирателей мезолита-неолита наиболее похожи современные прибалты.

Оффлайн AgniАвтор темы

  • Сообщений: 720
  • Рейтинг +30/-56
Да и финны только вторые, а практически ничем не отличаются от охотников литовцы.
Все это совпадает с выводами Мальмстрем в работе по мито о том что на охотников-собирателей мезолита-неолита наиболее похожи современные прибалты.
Вот и  думай, саамы они иль не саамы?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
чем удивительно?

Sub_Saharan у охотников, логичнее было бы увидеть этот компонент у фермера, но у него его нет совсем. S_Asia тоже интересно как-то появилась у охотника.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
К сожалению, саамы несколько в стороне от европейского мэйнстрима приходятся.
А вот основная масса обитателей Северной и Южной, даже, Восточной Балтии - вполне в теме

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
чем удивительно?

Sub_Saharan у охотников, логичнее было бы увидеть этот компонент у фермера, но у него его нет совсем. S_Asia тоже интересно как-то появилась у охотника.
так же как U5b1 связывает север европы с африкой

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1500
  • Страна: ca
  • Рейтинг +145/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
чем удивительно?

Sub_Saharan у охотников, логичнее было бы увидеть этот компонент у фермера, но у него его нет совсем. S_Asia тоже интересно как-то появилась у охотника.
так же как U5b1 связывает север европы с африкой

Это как?
Моя бабушка по отцовской линии не имеет вообще кузенов, тем болеев Африке. Она как раз U5b (сделан только SVR1, но подозрение на U5b1 - так как был единственный матч U5b1e в каких-то работах). В мито-сёрче полных совпаденцев нет.

Algeria    1    69    1.4%    
Belarus    1    343    0.3%    Ashkenazi (1)
Croatia    1    211    0.5%    
Czech Republic    2    664    0.3%    
Denmark    2    614    0.3%    
England    26    7,890    0.3%    
Finland    7    1,738    0.4%    
France    4    2,755    0.1%    
Germany    23    8,662    0.3%    
Hungary    2    761    0.3%    
Ireland    11    6,696    0.2%    
Italy    6    2,900    0.2%    
Latvia    1    174    0.6%    
Lebanon    1    147    0.7%    
Lithuania    4    794    0.5%    
Netherlands    3    1,056    0.3%    
Northern Ireland    1    157    0.6%    
Norway    4    1,432    0.3%    
Poland    14    3,254    0.4%    Prussia (1)
Portugal    2    589    0.3%    
Romania    1    565    0.2%    
Russian Federation    3    1,665    0.2%    
Scotland    4    3,292    0.1%    
Serbia    2    76    2.6%    
Slovakia    2    437    0.5%    
Spain    1    1,350    0.1%    Canary Islands (1)
Sweden    5    1,564    0.3%    
Switzerland    2    1,075    0.2%    
Ukraine    6    1,239    0.5%    
United Kingdom    12    5,876    0.2%    
United States    1    1,447    0.1%    
Wales    2    742    0.3%

(То что Алжир - дык это один человек из 69ти, сравните с Англией или Францией, откуда тот Алжирец мог приехать недавно, колония Франции всё-таки)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
U5b1 походу со стороны нынешней Испании заходили и это другой поток, не связанный с фермерами.Самые старые U5b1 обнаружены там:

Mesolithic Portugal U5b1c2

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
А от це не катить?

Або це


Только что внимание обратил. Не катит, ибо поляков-то и нет на карте.  ;D

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
По U5 как-то противоречиво в источниках. То миграция из Европы на юг, то наоборот, с юга в Европу.


http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_U_%28mtDNA%29#Haplogroup_U5
Цитировать
Haplogroup U5 and its subclades U5a and U5b form the highest population concentrations in the far north, in Sami, Finns, and Estonians, but it is spread widely at lower levels throughout Europe. This distribution, and the age of the haplogroup, indicate individuals from this haplogroup were part of the initial expansion tracking the retreat of ice sheets from Europe ~10kya.Haplogroup U5 is found also in small frequencies and at much lower diversity in the Near East and parts of northern Africa (areas with sizable U6 concentrations), suggesting back-migration of people from Europe to the south.


http://hgm2002.hugo-international.org/Abstracts/Publish/WorkshopPosters/WorkshopPoster11/hgm0587.htm
Цитировать
U5 is one of the largest western Eurasian maternal lineage clades, present also in northwestern Africa, in Near and Middle East and in Central Asia. Its coalescence age is calculated as 45000...55000 years BP. In its highest values U5 is present in some Finno-Ugric speaking populations (about half of Saami maternal lineages). The phylogenetic network for U5 reveals more than ten putative sub-founders, most of which coalescence ages are around 11000...13000 years BP which is corresponding to a rapid warming of climate after LGM and to the re-occupation of northern Europe by humans.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10405
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1784/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Только что внимание обратил. Не катит, ибо поляков-то и нет на карте.  ;D
Они есть у Диенека. Сравниваем.

Оффлайн AgniАвтор темы

  • Сообщений: 720
  • Рейтинг +30/-56
U5b1 походу со стороны нынешней Испании заходили и это другой поток, не связанный с фермерами.Самые старые U5b1 обнаружены там:

Mesolithic Portugal U5b1c2
Меня очень интересует что за миграция была это. Ведь не двигались же одни женщины. Должны же быть и y-гаплогруппы. Да и получается что миграция из Африки через Испанию была.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Только что внимание обратил. Не катит, ибо поляков-то и нет на карте.  ;D
Они есть у Диенека. Сравниваем.

Они есть и у авторов статьи, которые сравнили. У Диенека частные данные по полякам или из публикации?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100