АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 130838 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1410 : 21 Январь 2020, 10:41:40 »
Десять лет считал себя южным динариком, а с легкой руки Зднко Марковича оказался северным. Теперь ждем снипы. Из четырех вероятных снипов сразу отбрасываю Y18331, ибо евреев, согласно 23эндми, в родне нет.
Остаются Z17855, Y4460, S17250.

Пока что Зденко Маркович не может дать высоко вероятного прогноза на РН908 и поместил Вас выше в общую ветвь Y3120, пока что по Вашему анализу результатов нельзя исключить РН908 и надо подождать завершения Big-Y. Вопрос о северном или южном динарике пока остаётся открытым.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2020, 10:58:36 от DELTA »

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 381
  • Страна: ua
  • Рейтинг +162/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1411 : 21 Январь 2020, 11:20:47 »
Если я правильно понял, размещение в ветвь северньіх динариков по результатам 37 маркеров (кит 405701) указьівает на то, что у администраторов проекта есть веские основательства не сомневаться в єтом ?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1412 : 21 Январь 2020, 12:56:12 »
Если я правильно понял, размещение в ветвь северньіх динариков по результатам 37 маркеров (кит 405701) указьівает на то, что у администраторов проекта есть веские основательства не сомневаться в єтом ?

Да, в Вашем случае прогноз предиктора Невген 69% на ветвь S17250>Z16971, это ветвь Северного Динарского кластера и простое условное деление север/юг идет по значениям маркеров DYS448 и DYS449. В таблице проекта в группе CTS10228>S20602/YP196 собраны как представители Северного Динарского кластера, так и гаплотипы с не понятной принадлежностью.

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
  • Y-ДНК: I2a1а2b-Y52790-DinN
  • мтДНК: V1a1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1413 : 21 Январь 2020, 12:59:01 »
Цитировать
Пока что Зденко Маркович не может дать высоко вероятного прогноза на РН908 и поместил Вас выше в общую ветвь Y3120, пока что по Вашему анализу результатов нельзя исключить РН908 и надо подождать завершения Big-Y. Вопрос о северном или южном динарике пока остаётся открытым.
Я вообще теперь не могу найти себя в таблице. До этого был хотя бы среди неопределенных. Где вы нашли меня? Мой образец MI55189.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2020, 13:10:38 от пенелопа »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1414 : 21 Январь 2020, 13:49:07 »
Цитировать
Пока что Зденко Маркович не может дать высоко вероятного прогноза на РН908 и поместил Вас выше в общую ветвь Y3120, пока что по Вашему анализу результатов нельзя исключить РН908 и надо подождать завершения Big-Y. Вопрос о северном или южном динарике пока остаётся открытым.
Я вообще теперь не могу найти себя в таблице. До этого был хотя бы среди неопределенных. Где вы нашли меня? Мой образец MI55189.

В таблице проекта позиция 1830, что кстати написал Зденко Маркович Вам в письме?

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
  • Y-ДНК: I2a1а2b-Y52790-DinN
  • мтДНК: V1a1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1415 : 21 Январь 2020, 14:32:06 »
В таблице проекта позиция 1830, что кстати написал Зденко Маркович Вам в письме?
Спасибо. Ведь несколько раз просматривал и не видел. Ну да ладно.
Вот что написал Зденко Маркович.
"Welcome to the I-P37 haplogroup project
(cc Bernie Cullen, Rachel Unkefer)

 

Г-Н Александр Устимов

комплект MI55189

самый ранний известный предок по отцовской линии: Семен Лукьянов р. 1689

страна происхождения отца: Российская Федерация (Арзамас, Нижний Новгород Новгородская Область, Россия)

предсказанная отцовская гаплогруппа: I-CTS10228 (динарский Север группа)

важные результаты Y-ДНК: Y-DNA111, Big Y-700 (ожидаемый результат)

 

Добро пожаловать на I-P37 (I2a) Проект гаплогруппы. Наше членство во всем мире. У нас более 3600 членов. Берни Каллен, Рэйчел Ункефер и я являемся добровольными администраторами проект. Мы делаем это как часть нашего хобби генетической генеалогии. Мы не получаем зарплата, комиссионные или бесплатные тесты и т. д. от FTDNA.

Наш проект имеет дело с Y-хромосомой тестирование: ул. тесты маркер, тесты СНП, Геногеографии 2.0, И2-Р37 тестового пакета SNP и Большой Y-тест. Эти тесты Y-ДНК смотрят только на вашу чисто отцовскую линию: ваш отец отца отца и т. д. Они не дают никакой информации о каких-либо других линиях, например, они не дают вам никакой информации об отце вашего отца или матери вашего отца. его предшественник. Основные термины и определения описаны в разделе О компании > Раздел "Справочная информация" в проекте.

 

Наш проект ориентирован на гаплогруппы, древняя родословная, уходящая вглубь тысячелетий. Гаплогруппы-это определены точечные мутации под названием ОП. У вас есть только результат теста STR на момент. Обычно паттерны STR коррелируют с мутациями SNP, и в этих случаях мы может предсказать вашу гаплогруппу. Самый последний или "терминальный" SNP определяет вашу гаплогруппу.

FTDNA предсказывает, что вы находитесь в Гаплогруппа I-P37. Ваш шаблон STR указывает на более конкретный I-CTS10228 гаплогруппа. Гаплогруппа I-CTS10228 получила название " Динарская группа" потому что его высокая частота в районе Динарских Альп. Это иногда так вводящее в заблуждение название, это не значит, что истоки этой группы находятся от того, что регион. Эта гаплогруппа хорошо представлена в Центральной и Восточной Европе как хорошо. Это очень многочисленная и очень молодая группа. Большинство членов I-CTS10228 имеют STR маркеры очень похожи друг на друга.

По мнению некоторых, ул. значений, Группа I-CTS10228 делится на два кластера: динарский Северный и динарский Южный. Обратите внимание: это подразделение, основанное на STR, и мы используем его, когда нет соответствующих СНиП результатов испытаний.

Люди со значениями STR DYS448=20 (и выше) и DYS 449=31 (и выше) принадлежат к динарской Северной группе, который обычно встречается в Центральной и Восточной Европе (Польша, страны Балтии, Чехия, Венгрия, Словакия, Украина, Белоруссия, Россия и др.).

Люди со значениями STR DYS448=19 (и ниже) и DYS 449=31 (и ниже) принадлежат к динарской Южной группе, которая обычно встречается в Южной Европе (Хорватия, Босния и Герцеговина, Сербия, Черногория и др.).

У вас есть DYS448=19 и DYS449=32 Значения STR, что не укладывается в указанное деление. Я думаю, что ваш результат предков был DYS448=20 и я поместил ваши результаты STR на динарский Север секция кластера. Вы можете увидеть результаты вашего STR маркера в проекте I2a https://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ycolorized

Для того чтобы увидеть свой результат вы нужно будет изменить размер страницы в поле вверху на 2000. Вы также должны войти в систему с вашим номером набора и паролем перед посещением наших страниц результатов, или вы не будет видеть некоторых участников из-за их настроек конфиденциальности.

 

Благодаря результатам теста Big Y, появилось много нового Маркеры SNP Y-хромосомы и ветви в гаплогруппе I-CTS10228 были идентифицированный. Соответствующие Динарские SNPs и ветви можно увидеть в I-P37 блог http://i2aproject.blogspot.com и в YFull по haplotree https://www.yfull.com/tree/I-CTS10228/

Ниже представлены четыре основные ветви: CTS10228 определяется SNPs: S17250, Y4460, Z17855 и Y18331. Вы также можете увидеть эти ветви в ГАПЛОТРЕЕ FTDNA.

У меня-S17250 филиала является наиболее многочисленные отделения под Я-CTS10228. Оно преобладает в I-CTS10228 членов из Центральной Европы (Польша, Венгрия, Германия, Словакия, Чехия, часть Украины) и Юго-Восточной Европы. Эта гаплогруппа охватывает часть Динарского Северного кластера и весь Динарский Южный кластер. Он имеет три основные ветви: I-Y4882, I-Z16971 и I-PH908.

Гаплогруппа I-Y4460 преобладает в Восточной и Северо-Восточной Европе. (Россия, Белоруссия, Украина, страны Балтии). Все лица из этой гаплогруппы находятся в Динарском Северном кластере.

I-Z17855 можно найти в основном в Болгарии, а также в Сербии, Греции, Венгрия и Украина. Эта гаплогруппа также находится в Динарском Северном кластере.

I-Y18331 встречается в Греции и в группе еврейской диаспоры.

Опять же, есть много совпадений и например, есть результаты S17250+ из Восточной Европы, а также Y4460+ результаты из Центральной Европы. Ул. узоров в этих гаплогрупп похожие потому что многие линии сохранились ".

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1416 : 21 Январь 2020, 19:30:58 »
В таблице проекта позиция 1830, что кстати написал Зденко Маркович Вам в письме?
Спасибо. Ведь несколько раз просматривал и не видел. Ну да ладно.
...

Для поиска на странице можно использовать комбинацию "Ctrl+F".
Big-Y расставит все точки, ведь изучена лишь малая часть гаплотипов  и еще будет много открытий.

Оффлайн Антон93

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: Y13338
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1417 : 25 Январь 2020, 18:31:13 »
Здравствуйте. Сделал Y-37 тест. Сначала ФТДНА не смог определить гаплогруппу, но к счастью волонтеры помогли определить что я принадлежу к I2a, а именно P37+ M423+ CTS5375+ L161. Посоветовали заказать снип Y13338 и вот пришел положительный результат. Я этнический русский из Ленинградской области, но в этой ветви русских пока что нет. Хотелось бы узнать больше про эту ветвь.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1418 : 25 Январь 2020, 20:01:31 »
Здравствуйте. Сделал Y-37 тест. Сначала ФТДНА не смог определить гаплогруппу, но к счастью волонтеры помогли определить что я принадлежу к I2a, а именно P37+ M423+ CTS5375+ L161. Посоветовали заказать снип Y13338 и вот пришел положительный результат. Я этнический русский из Ленинградской области, но в этой ветви русских пока что нет. Хотелось бы узнать больше про эту ветвь.

Здравствуйте Антон, ветвь Y13338 https://www.dropbox.com/s/m5e73j1pg4b5yyz/P37_V4.7.png?dl=0 является древней ветвью кластера Isles, ветвь мало изучена так как имеет пока мало участников, которые формируют уже известные ветви https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-cZkQxTGFNX3BINy1wb3BlTGN4Y0xfQ2Jyakww/view
Можно сказать что Вы один из первопроходцев, которые открывают неизвестные ветви на общем древе человечества. Пока что можно анализировать имеющуюся информацию и строить предположения. На мой взгляд Ваш гаплотип по некоторым маркерам имеет схожесть с польскими Radzilowski, но дальность более 1500 лет.

Оффлайн Антон93

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: Y13338
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1419 : 25 Январь 2020, 20:29:21 »
Здравствуйте. Сделал Y-37 тест. Сначала ФТДНА не смог определить гаплогруппу, но к счастью волонтеры помогли определить что я принадлежу к I2a, а именно P37+ M423+ CTS5375+ L161. Посоветовали заказать снип Y13338 и вот пришел положительный результат. Я этнический русский из Ленинградской области, но в этой ветви русских пока что нет. Хотелось бы узнать больше про эту ветвь.

Здравствуйте Антон, ветвь Y13338 https://www.dropbox.com/s/m5e73j1pg4b5yyz/P37_V4.7.png?dl=0 является древней ветвью кластера Isles, ветвь мало изучена так как имеет пока мало участников, которые формируют уже известные ветви https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-cZkQxTGFNX3BINy1wb3BlTGN4Y0xfQ2Jyakww/view
Можно сказать что Вы один из первопроходцев, которые открывают неизвестные ветви на общем древе человечества. Пока что можно анализировать имеющуюся информацию и строить предположения. На мой взгляд Ваш гаплотип по некоторым маркерам имеет схожесть с польскими Radzilowski, но дальность более 1500 лет.

Здравствуйте. Спасибо большое за ответ. Какие могут быть мои дальнейшие действия?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1420 : 25 Январь 2020, 21:12:36 »
...
Здравствуйте. Спасибо большое за ответ. Какие могут быть мои дальнейшие действия?

В проекте Вы уже писали о том что планируете проверить весной снип Y13335 в YSEQ, а позже сделать Big Y. На мой взгляд, если будете делать Big Y, то тестировать единичные снипы не нужная трата денег, тем более что дальнейшее ветвление идет лесенкой и на каждой ступеньке группы снипов с эквивалентами https://www.yfull.com/tree/I-Y13336/ , каждый из которых (в теории) может дать новую ветвь.
Пока можете проанализировать совпаденцев, сколько их у Вас на 12 - 25 - 37 маркерах? При анализе совпаденцев нужно отсеять людей с параллельных ветвей (которые имеют подтвержденный снип, а также людей отнесенных администраторами проекта к группам с параллельных Вам ветвей), а по остальным делать аналитическую работу в таблицах Эксель.
Ну и в профиле ФТДНА укажите страну и информацию о самом дальнем известном предке по мужской линии, эта информация будет отображаться в таблицах проектов.

Оффлайн Антон93

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: Y13338
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1421 : 25 Январь 2020, 21:38:21 »
...
Здравствуйте. Спасибо большое за ответ. Какие могут быть мои дальнейшие действия?

В проекте Вы уже писали о том что планируете проверить весной снип Y13335 в YSEQ, а позже сделать Big Y. На мой взгляд, если будете делать Big Y, то тестировать единичные снипы не нужная трата денег, тем более что дальнейшее ветвление идет лесенкой и на каждой ступеньке группы снипов с эквивалентами https://www.yfull.com/tree/I-Y13336/ , каждый из которых (в теории) может дать новую ветвь.
Пока можете проанализировать совпаденцев, сколько их у Вас на 12 - 25 - 37 маркерах? При анализе совпаденцев нужно отсеять людей с параллельных ветвей (которые имеют подтвержденный снип, а также людей отнесенных администраторами проекта к группам с параллельных Вам ветвей), а по остальным делать аналитическую работу в таблицах Эксель.
Ну и в профиле ФТДНА укажите страну и информацию о самом дальнем известном предке по мужской линии, эта информация будет отображаться в таблицах проектов.

Вот что мне выдаёт по совпаденцам. Это exact match из Ирландии что-нибудь значит? И каким образом их можно отсеивать? Я не вижу по про них никакой информации кроме представленной ниже в таблице.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1422 : 25 Январь 2020, 21:57:34 »
...
Вот что мне выдаёт по совпаденцам. Это exact match из Ирландии что-нибудь значит? И каким образом их можно отсеивать? Я не вижу по про них никакой информации кроме представленной ниже в таблице.

Используйте первую кнопку Y-DNA - Matches (и подождите завершение поиска), а не Y-DNA - Ancestral Origins. Там будет список совпаденцев с именами и фамилиями; на сколько видно у Вас нет совпаденцев на 25 и 37 маркерах (либо у них не указаны страны). А вот совпаденцы на 12 маркерах достаточно удалены и могут попадаться похожие значения с очень дальних параллельных ветвей.
На счет 2 совпаденцев с идентичными значениями на 12 маркерах из Ирландии, то нужно по фамилии пробить их в таблице проекта (загрузив таблицу полностью поменяв вверху значение строк с 500 на 5000 и потом через Ctrl+F найти их в таблице), посмотреть к какой ветви они относятся; если они относятся к S2639, то это просто совпаденцы с параллельной ветви имеющие похожий гаплотип на 12 маркерах.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2020, 22:04:19 от DELTA »

Оффлайн Антон93

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: Y13338
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1423 : 25 Январь 2020, 22:19:04 »
...
Вот что мне выдаёт по совпаденцам. Это exact match из Ирландии что-нибудь значит? И каким образом их можно отсеивать? Я не вижу по про них никакой информации кроме представленной ниже в таблице.

Используйте первую кнопку Y-DNA - Matches (и подождите завершение поиска), а не Y-DNA - Ancestral Origins. Там будет список совпаденцев с именами и фамилиями; на сколько видно у Вас нет совпаденцев на 25 и 37 маркерах (либо у них не указаны страны). А вот совпаденцы на 12 маркерах достаточно удалены и могут попадаться похожие значения с очень дальних параллельных ветвей.
На счет 2 совпаденцев с идентичными значениями на 12 маркерах из Ирландии, то нужно по фамилии пробить их в таблице проекта (загрузив таблицу полностью поменяв вверху значение строк с 500 на 5000 и потом через Ctrl+F найти их в таблице), посмотреть к какой ветви они относятся; если они относятся к S2639, то это просто совпаденцы с параллельной ветви имеющие похожий гаплотип на 12 маркерах.

К сожалению г-на OManony не смог найти в таблице проекта. Вот результаты сравнения с Feeney
« Последнее редактирование: 26 Январь 2020, 00:18:50 от Антон93 »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1424 : 25 Январь 2020, 23:16:28 »
...
Я правильно понимаю, что данные люди из Ирландии делали только общий тест на 37 маркеров и я не могу посмотреть их ветвь?

К сожалению г-на OManony не смог найти в таблице проекта. Вот результаты сравнения с Feeney

OManony сделал 67 маркеров и он не состоит в основном проекте I2a Y-Haplogroup, попробуйте посмотреть его в проекте I-L161 (I2a-Isles), может он там есть.
Feeney набор 202413 сделал 37 маркеров и в проекте видно что он L161+ S2639+..., так что это просто похожий гаплотип с параллельной ветви, Ваш последний общий предок TMRCA 7100 лет назад. Вероятно OManony также как и Feeney имеет L161+ S2639+.
Все же 12 маркеров достаточно общий результат, да и настройки ФТДНА чаще всего не показывают дальних совпаденцев имеющих большую дистанцию. Таблица поколений на разных дистанциях и маркерах http://forum.molgen.org/index.php/topic,10657.0.html
Вероятно наиболее близкими будут участники из группы Y13338+ (позиции 2260 - 2282) в проекте, а также посмотреть на группу L161+ (позиции 2250 - 2259).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.