АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 130792 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
  • Y-ДНК: I2a1а2b-Y52790-DinN
  • мтДНК: V1a1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1395 : 18 Январь 2020, 20:43:26 »
Я тоже, к своей радости, дождался результатов. Быстро работают. Пока готово Y111
...
Какие снипы можно предсказать?

Предиктор показал 32% S17250, DYS448 равный 19 указывает на PH908, но вот значение DYS449 равно 32, что является выше обычных значений, но и 32 встречается. Если принять принадлежность к PH908, на основании DYS561=16 можно предположить группу из 3 ветвей https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-cbEp4QVlqUkJJMFF4djZLeFlPaGxHNkktdm44/view , дальше на основании DYS557 и DYS393 остаются вероятные ветви FT16449 и FT14506, с большей вероятностью на FT16449. Будем ждать что покажет тест снипов и последующая обработка администраторами; сейчас Big Y сделан у 24 человек с FT16449, так что есть хорошая вероятность появления новой ветви.
Спасибо, Дельта!
Т.е. пока что получается гадание на кофейной гуще. Даже нельзя четко отнести, к северному или южному Динарику я отношусь.
А насколько это много, 32%, на уровне S17250?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1396 : 18 Январь 2020, 21:25:38 »
...
Спасибо, Дельта!
Т.е. пока что получается гадание на кофейной гуще. Даже нельзя четко отнести, к северному или южному Динарику я отношусь.
А насколько это много, 32%, на уровне S17250?

Ну на 37 маркерах вообще предиктор выдает вообще Y4460> Y3118, но у Y3118 есть DYS448 равный 19 только у одно участника из ветви Y3118>FT16121>Y5598>CTS5779; а на 111 маркерах дает не большой прогноз на S17250 и маленький процент на Y4460> Y3118; среди S17250>PH908 есть участники с DYS449=32, так что пока ждем еще прогноз администратора проекта I2a Y-Haplogroup Зденко Марковича, он самый крупный авторитетный эксперт по I2a-Din. Предиктор Невген также пока не имеет в прогнозе PH908, так что приходиться ориентироваться на S17250 и DYS448 с DYS449, так что на мой взгляд у Вас вероятно PH908, либо очень редкий гаплотип для Y4460>Y3118.

Оффлайн falcon8

  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: I-Y189289
  • мтДНК: H
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1397 : 18 Январь 2020, 21:31:53 »
у меня не такой уж редкий 3118 просто нас мало)

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1398 : 18 Январь 2020, 22:06:04 »
у меня не такой уж редкий 3118 просто нас мало)

Тут речь про похожесть гаплотипа по предиктору на 37 маркерах на Y3118, но среди ветвей Y3118 есть только один участник с похожим маркером DYS448=19.
Подтвержденных участников с Y3118 в проекте не так уж и мало, 60 участников; а сколько еще прогнозных сидят в группе CTS10228>S20602/YP196, так что не так уж и мало выйдет в итоге )

Оффлайн falcon8

  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: I-Y189289
  • мтДНК: H
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1399 : 18 Январь 2020, 22:20:39 »
Через 1-2 месяца должен быть Y700 посмотрим чего покажет

Оффлайн MikSa

  • Сообщений: 297
  • Страна: by
  • Рейтинг +59/-2
  • Соколовские герба Холева
  • Y-ДНК: I-А2423
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1400 : 19 Январь 2020, 12:19:24 »
По FT43555 появилась ясность или нет еще?
На предмет ниже этот снип от А2423 или параллелен?

Дерево фтдна показывает, что ниже, но у других указана неопределенность.
И на YSEQ еще не протестировать.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1401 : 19 Январь 2020, 13:51:13 »
По FT43555 появилась ясность или нет еще?
На предмет ниже этот снип от А2423 или параллелен?

Дерево фтдна показывает, что ниже, но у других указана неопределенность.
И на YSEQ еще не протестировать.

Ждать надо обновление древа от I-P37.2 haplogroup research
Также можете задать вопрос Зденко Марковичу в ленте проекта I2a Y-Haplogroup

Оффлайн GEA

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: I-Y39363
  • мтДНК: J2b1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1402 : 19 Январь 2020, 18:14:43 »
На днях получил результаты Y-111, в соответствии с которыми меня поместили в Северный кластер.  Прошу знатоков прокомментировать мои данные и подсказать куда двигаться дальше. Кит IN75604.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1403 : 19 Январь 2020, 19:16:59 »
На днях получил результаты Y-111, в соответствии с которыми меня поместили в Северный кластер.  Прошу знатоков прокомментировать мои данные и подсказать куда двигаться дальше. Кит IN75604.

Предиктор Невген на 111 маркерах выдает вероятность 47% на CTS10228>Y3120>S17250> Z16971> A2423 и 42% на CTS10228>Y3120>Y4460>Y3118; на 67 маркерах 16% и 8% для ранее указанных ветвей; на 37маркерах 72% S17250> Z16971> A2423. В целом прогноз не достаточно точен и пока администраторы поместили Вас в группу Dinaric-N' (I-CTS10228>S20602/YP196, она же Y3120; можно предположить дальнейшие ветви S17250> Z16971> A2423, но вероятность не достаточно велика.
Дальше рекомендуемый вариант, который сразу расставит все точки на i, это обновиться до Big Y-700 на следующих скидках (будет вероятно около 200$, сейчас около 250$), получите максимум информации, терминальный снип, приватные снипы; узнаете совпаденцев по терминальному снипу и сможете анализировать данные отсеивая совпаденцев с параллельных ветвей, а также искать и читать материалы касательно именно Вашей ветви. Остальные варианты для Вас являются по сути лишь дополнительными промежуточными шагами в сторону Big Y-700; тест снип-пак за 119$ сильно устарел,имеет малый охват и не рекомендуется администраторами, а тестировать отдельно снипы по времени будет долго и по сумме выйдет дороже Big Y.

Оффлайн GEA

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: I-Y39363
  • мтДНК: J2b1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1404 : 19 Январь 2020, 20:38:24 »
Благодарю за исчерпывающий ответ.

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 343
  • Страна: ua
  • Рейтинг +81/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1405 : 20 Январь 2020, 15:37:35 »
Последний самый свежий результат -  мужская линия моей бабушки, предки которой из Кунгурского уезда Пермской губернии,  № кита IN71789. . FF показал значительное количество шведов, норвежцев и финнов, поэтому я предполагала что у моего четвероюродного брата будет гаплогруппа  R или  N, а оказалась I-P37. А   результаты какие!!!  На У12 -704 совпадения ...на ближайших скидках  будет заказан апгрейд как минимум до У37.
Вчера получила результаты У111. Исследование У-хромосомы этому родственнику заказывала поэтапно, а результаты (количество совпаденцев) - просто качели:
У12 - 733 чел., У37 - 16 чел., У67 - 67 чел. с GD 4-6, и наконец У111  -0 чел.!!! :o :(
Понимаю, что при Биг У совпаденцы появятся, но, скорее всего, дальние, а я надеялась что при таком немалом количестве совпаденцев появятся более близкие и найдется ответ на вопрос откуда предки "сошли на Кунгур" в конце 17 века ???
И более глубокого прогноза ветви  I-P37 тоже не сделали :(

 
ФТДНА дает лишь прогнозную ветвь I-P37 даже на Y-111, хотя могли бы делать и более глубокие прогнозы, но тогда будут хуже продаваться снип-паки. В таблицах проектов Вы можете заметить что снип I-P37 имеет красный и зеленый цвет; красным указаны прогнозные снипы, а зеленым цветом указаны подтвержденные снипы через тестирование по снипам.
Набор IN71789, нужно увеличить количество маркеров, можно лишь по территории проживания предположить L621 и может быть S20602/YP196/Y3120

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1406 : 20 Январь 2020, 20:02:33 »
Вчера получила результаты У111. Исследование У-хромосомы этому родственнику заказывала поэтапно, а результаты (количество совпаденцев) - просто качели:
У12 - 733 чел., У37 - 16 чел., У67 - 67 чел. с GD 4-6, и наконец У111  -0 чел.!!! :o :(
Понимаю, что при Биг У совпаденцы появятся, но, скорее всего, дальние, а я надеялась что при таком немалом количестве совпаденцев появятся более близкие и найдется ответ на вопрос откуда предки "сошли на Кунгур" в конце 17 века ???
И более глубокого прогноза ветви  I-P37 тоже не сделали :(

Набор IN71789 на разном количестве маркеров имеет разные прогнозы, так что пока ветвь S20602/YP196/Y3120 (как я и прогнозировал ранее); но можно выделить 2 дальнейшие вероятные ветви по предиктору: ветвь S17250 и ветвь Y4460. Гаплотип в предикторе не имеет близких совпаденцев, поэтому такой неопределенный результат. По поводу совпаденцев то ФТДНА выдает лишь на дистанции до 10 на 111 маркерах, а это период в 6 веков. Совпаденцы на 67 маркерах уже пригодны для самостоятельного анализа по вероятным ветвям, тем более такое количество куда больше, чем у меня (Y-12 = 34 чел, Y-37 = 1 чел, остальное по 0) и можно считать тест Y-111 достаточно успешным. После S20602/YP196/Y3120 достаточно хорошо определяется лишь принадлежность к кластерам Din-N и Din-S, а также ветви при наличии похожих проверенных гаплотипов.
Тест Big-Y покажет терминальный снип и можно будет отсеять совпаденцев с параллельных ветвей имеющих похожий гаплотип.
В профиле набора IN71789 укажите самого дальнего известного предка и его место жительства для отображения в таблице.
ФТДНА не делает глубоких прогнозов вне зависимости от количества сделанных маркеров, остальную информацию по прогнозированию можно получить только в сообществах.

По набору IN60695, имеющему Big-Y, вышла ранее не прогнозируемая ветвь Z17855 https://www.yfull.com/tree/I-Z17855/ и http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinc-z17855/ ; набор уже указан в древе https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-ceTZpWkhseXpOV01Dc2g4NGFBREhrVmt1SGQw/view

В целом все 4 курируемые Вами набора являются потомками человека с снипом Y3120, жившего около 3800 лет назад и расчетное количество нынешних потомков составляет около 24 млн чел.http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/

Оффлайн falcon8

  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: I-Y189289
  • мтДНК: H
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1407 : 20 Январь 2020, 21:42:32 »
А по моим 111 можно такой же расклад получить?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1408 : 20 Январь 2020, 22:39:45 »
А по моим 111 можно такой же расклад получить?
Ну у Вас уже подтвержден I-Y3118, да и предиктор уже на Y-67 и Y-111 хорошо прогнозирует ветвь Y4460> Y3118, дальше предиктор не делает пока прогнозов.
На сколько я помню в августе 2018 мы уже разбирали Ваши результаты
Мой конечный снип известен Y3118 дальше всё (
На сколько я вижу Вы тестировали единичные снипы; у Y3118 есть 3 ветви и Вы уже тестировали одну из них с отрицательным результатом. По данным I-P37.2 haplogroup research https://drive.google.com/file/d/11v3TffWgx-fbmuJTnAllLyX0MWsfjmEm/view у Y3118 есть 2 ветви: Y5598 отрицательная для Вас и A13916, которая дальше ветвится еще на 3 ветви; также есть еще 9 человек с не открытыми ветвями ниже Y3118. Возможно где то там есть еще люди с которыми у Вас были общие предки после мутации Y3118.
Количество ветвей после Y3118 растет в древе I-P37.2 haplogroup research http://i2aproject.blogspot.com/ свежее древо https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-cYlZvaVhtbFlmaEZpcS1xTnJ3YXM5a1h3T3Iw/view , польская статья про Y4460 за 2017 год http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinb-subclade-y4460/

Вам дальше только Big-Y поможет в продвижении по дальнейшим ветвям.

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
  • Y-ДНК: I2a1а2b-Y52790-DinN
  • мтДНК: V1a1
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1409 : 21 Январь 2020, 09:19:39 »
Десять лет считал себя южным динариком, а с легкой руки Зднко Марковича оказался северным. Теперь ждем снипы. Из четырех вероятных снипов сразу отбрасываю Y18331, ибо евреев, согласно 23эндми, в родне нет.
Остаются Z17855, Y4460, S17250.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.