АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 23895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kirdankorabel

  • Сообщений: 10
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1335 : 12 Март 2019, 12:15:17 »
всем привет!
все получилось как вы и сказали:)
Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908 и посоветовал сдать дополнительный тест. Пока не знаю буду ли делать,

Вопрос к Вам
I2a-M423 Panel от yseq можно ли заказать из России напрямую, либо через посредников только?
кому интерестно, вот выдержка из его ответа
The STR pattern in your result points to the I-CTS10228 haplogroup. This haplogroup is nicknamed as "Dinaric group" because it is most frequent in the Dinaric Alps region. But, it does not mean that origins of this group are from that region. This group is divided in two clusters: Dinaric North and Dinaric South. Please note: it is a STR based division and we use it when there are no relevant SNP tests results. You do not have any SNP test result and haplogroup prediction is based on the STR pattern.

 

People with STR values DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group, which is usually found in northeastern Europe (Poland, Baltic countries, Ukraine, Belarus, Russia etc.).

People with STR values DYS448=19 (and lower) and DYS 449=31 (and lower) belong to the Dinaric South group, which is usually found in southeastern Europe (Croatia, Bosnia and Herzegovina, Serbia, Montenegro etc.). But it is also present in Central European countries, especially in Germany.

You have DYS448=19 and DYS449=30, you belong to the Dinaric South cluster.

Our project is focused on haplogroups, ancient ancestry going back thousands of years. Haplogroups are defined by SNP markers. Your DNA contains many, many SNPs. SNP is a point mutation in our DNA which occurs naturally over time. Genealogists use the most recent or "terminal" SNP to define your haplogroup. FTDNA predicts that you are in the I-P37 haplogroup. But it is not your the most downstream SNP. We can predict that you have also more downstream M423+, L621+, CTS10936+, CTS10228+, S17250+ and PH908+ results. I-PH908  haplogroup experienced a very rapid expansion roughly 1600 years ago and many lines with very similar STR patterns survived. There are many haplogroups below I-PH908, most of them are not identified yet.

Оффлайн MikSa

  • Сообщений: 268
  • Страна: by
  • Рейтинг +58/-2
  • Соколовские герба Холева
  • Y-ДНК: I-А2423
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1336 : 12 Март 2019, 16:16:12 »
Цитировать
Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908
Он предположил это. И заметил, что это на основе СТРов, которые используются, когда нет снипов.

У Зденко написано -  DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group
В реале у меня DYS448=20 and DYS 449=32, но я пренадлежу к южной динарской группе.
Вот и цена предположений по стр-ам.
 ;D
Хотя засомневался, где происходит разделение на северных и южных - у меня S17250+, РН908-
Я бы на вашем месте рискнул купить один снип для начала - РН908
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 16:34:16 от MikSa »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1337 : 12 Март 2019, 17:01:45 »
всем привет!
все получилось как вы и сказали:)
Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908 и посоветовал сдать дополнительный тест. Пока не знаю буду ли делать,

Вопрос к Вам
I2a-M423 Panel от yseq можно ли заказать из России напрямую, либо через посредников только?

Обычные южные Динарики хорошо определяются на 37 маркерах, предиктор Невген позволяет предсказать S17250, а DYS448 и DYS 449 уже достаточно точно помогут предсказать PH908 (как в Вашем случае). I2a-M423 Panel я заказывал напрямую в Россию год назад, сейчас YSEQ тестирует пока 7 ниже идущих ветвей из 11 известных на сегодня ветвей PH908. В границах Российской Империи сейчас проживает около трети всех представителей PH908 и еще мало изучены российские ветви. Если в итоге будет возможность сделать Big Y-700, то на YSEQ можете не тратиться; я не планировал делать Big Y и поэтому сделал I2a-M423 Panel; ну а потом в итоге я сделал Y-111 и попались очень хорошие скидки на Big Y и я решился. Конечно сильно продвинуться не смог и не вошел ни в одну из 4 известных на тот период ветвей, но зато не переживаю о том что открываются новые ветви и мне остается просто ждать появления совпаденца, с кем откроем новую ветвь.
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 20:22:20 от DELTA »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1338 : 12 Март 2019, 20:44:07 »
Цитировать
Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908
Он предположил это. И заметил, что это на основе СТРов, которые используются, когда нет снипов.

У Зденко написано -  DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group
В реале у меня DYS448=20 and DYS 449=32, но я пренадлежу к южной динарской группе.
Вот и цена предположений по стр-ам.
 ;D
Хотя засомневался, где происходит разделение на северных и южных - у меня S17250+, РН908-
Я бы на вашем месте рискнул купить один снип для начала - РН908

Снип I-А2423 это S17250>BY128>Z16971>Z16972>A2423 и относится к северному Динарскому кластеру https://drive.google.com/file/d/1Tt3zzI-j2exklHQVFates0eXRKz_rPal/view (кластеры выделены цветом). Южный Динарский кластер является крупной ветвью, который определяется снипом РН908, обнаруженным в 2016 году http://i2aproject.blogspot.com/2016/09/the-dinaric-south-cluster-is-defined-by.html , так что предположения по STR являются вполне точными.

Оффлайн MikSa

  • Сообщений: 268
  • Страна: by
  • Рейтинг +58/-2
  • Соколовские герба Холева
  • Y-ДНК: I-А2423
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1339 : 12 Март 2019, 23:25:17 »
Возможно забыл.
Хотя мне кажется, что раньше раздел на северных и южных был именно по снипу S17250. + южные, а - северные. (или по У5596)
Я еще "переживал", что попал к южным.
)))

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1340 : 13 Март 2019, 00:00:52 »
Возможно забыл.
Хотя мне кажется, что раньше раздел на северных и южных был именно по снипу S17250. + южные, а - северные. (или по У5596)
Я еще "переживал", что попал к южным.
)))

Я читал статьи 2014-2015 года, там еще не могли определить разделяющий снип и северных от южных делили по DYS448 и DYS 449; а снип S17250 был и у южных и у северных и не мог считаться определяющим снипом. С каждым годом увеличиваются базы данных и открываются новые снипы.

Оффлайн Slash-UA

  • Сообщений: 5
  • Страна: ua
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: I2-P37
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1341 : 25 Март 2019, 11:41:00 »
Добрый день.
Получил результаты с www.familytreedna.com.
на сайте написано I2 - P37.
результаты такие
PANEL 1 (1-12)
 13   24   16   11   14-16   11   13   13   13   11   31
PANEL 2 (13-25)
17   8-10   11   11   25   15   20   32   12-14-15-15
PANEL 3 (26-37)
10   10   20-21   15   12   17   18   34-36   11   10

вопрос собственно как в этом всем разобраться?
гаплогруппа хоть правильно определана на I2 - P37?
как нати поболее совпаденцев, по Ukrainian DNAproject  что то 27 совадений, и то все далекие.
подскажите

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1342 : 25 Март 2019, 12:45:02 »
Добрый день.
Получил результаты с www.familytreedna.com.
на сайте написано I2 - P37.
результаты такие
PANEL 1 (1-12)
 13   24   16   11   14-16   11   13   13   13   11   31
PANEL 2 (13-25)
17   8-10   11   11   25   15   20   32   12-14-15-15
PANEL 3 (26-37)
10   10   20-21   15   12   17   18   34-36   11   10

вопрос собственно как в этом всем разобраться?
гаплогруппа хоть правильно определана на I2 - P37?
как нати поболее совпаденцев, по Ukrainian DNAproject  что то 27 совадений, и то все далекие.
подскажите

Добрый день. Общий прогноз ФТДНА P37, глубокий прогноз предиктора Невген, что вероятность 81 % ветвь Y4460> Y3118, это северный Динарский кластер.
общее древо https://www.dropbox.com/s/m5e73j1pg4b5yyz/P37_V4.7.png?dl=0
подробное древо https://drive.google.com/file/d/1-Vdi4GGjf6eIBroIlh6oW21IOkP7rMWG/view
статья про Y4460 http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinb-subclade-y4460/
Вам необходимо присоединиться к проекту I2a Y-Haplogroup, там администраторы сделают прогноз и дадут дальнейшие рекомендации; также после обработки данных, администраторы поместят Вас в общую родственную группу (вероятно Y3118). Поиск у ФТДНА не самый лучший и подходит только для очень близких родственников, а также там попадаются похожие результаты с различных параллельных ветвей.

Оффлайн Slash-UA

  • Сообщений: 5
  • Страна: ua
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: I2-P37
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1343 : 25 Март 2019, 13:37:07 »
Добрый день. Общий прогноз ФТДНА P37, глубокий прогноз предиктора Невген, что вероятность 81 % ветвь Y4460> Y3118, это северный Динарский кластер.
общее древо https://www.dropbox.com/s/m5e73j1pg4b5yyz/P37_V4.7.png?dl=0
подробное древо https://drive.google.com/file/d/1-Vdi4GGjf6eIBroIlh6oW21IOkP7rMWG/view
статья про Y4460 http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinb-subclade-y4460/
Вам необходимо присоединиться к проекту I2a Y-Haplogroup, там администраторы сделают прогноз и дадут дальнейшие рекомендации; также после обработки данных, администраторы поместят Вас в общую родственную группу (вероятно Y3118). Поиск у ФТДНА не самый лучший и подходит только для очень близких родственников, а также там попадаются похожие результаты с различных параллельных ветвей.
Большое спасибо за оперативный ответ. Статью обязательно сейчас прочитаю, интересно)
"проекту I2a Y-Haplogroup" - этот проект на каком ресурсе? На ftdna или в другом?

По поиску совпадений на ft DNA не совсем понятно:
Есть 3 участника с которыми ~80% совпадений на 4м поколении, но они почему то по родству показаны дальше, чем те, с кем 58-60% на 4м и 12% в первом.
Ещё как то не вник.
Ft DNA  сразу же предлагает сделать дополнительно за 119$ тест на 97 SNPs маркеров. Есть ли смысл?
Kit no.57555

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1344 : 25 Март 2019, 18:28:21 »
Большое спасибо за оперативный ответ. Статью обязательно сейчас прочитаю, интересно)
"проекту I2a Y-Haplogroup" - этот проект на каком ресурсе? На ftdna или в другом?

По поиску совпадений на ft DNA не совсем понятно:
Есть 3 участника с которыми ~80% совпадений на 4м поколении, но они почему то по родству показаны дальше, чем те, с кем 58-60% на 4м и 12% в первом.
Ещё как то не вник.
Ft DNA  сразу же предлагает сделать дополнительно за 119$ тест на 97 SNPs маркеров. Есть ли смысл?
Kit no.57555

Проект I2a Y-Haplogroup на ФТДНА https://www.familytreedna.com/groups/i-2a-hap-group/activity-feed
Касательно снип пака за 119$, при текущем глубоком прогнозе нет особого смысла тестировать 97 снипов. По поводу дальнейших тестов советую подождать письмо от админов I2a Y-Haplogroup, они в течении 2 недель присылают результаты своего прогноза и дальнейшие рекомендации по тестированию.

Оффлайн Slash-UA

  • Сообщений: 5
  • Страна: ua
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: I2-P37
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1345 : 26 Март 2019, 11:06:11 »
Kit no.57555
Проект I2a Y-Haplogroup на ФТДНА https://www.familytreedna.com/groups/i-2a-hap-group/activity-feed
Касательно снип пака за 119$, при текущем глубоком прогнозе нет особого смысла тестировать 97 снипов. По поводу дальнейших тестов советую подождать письмо от админов I2a Y-Haplogroup, они в течении 2 недель присылают результаты своего прогноза и дальнейшие рекомендации по тестированию.
добрый день.
получил письмо от Zdenko Marković.
оперативно работают, молодцы)
в общем без SNP анализа
1)I2a-M423 SNP panel test YSeq.net for $88
2)I2-P37 SNP  to define your position inside the I-CTS10228 haplogroup. $117
3)Big Y-700 test
так как мои совпаденцы - относятса к трем разным субкладам (или это неправильный термин?)
"Your STR matches belong to different haplogroups. Cupin and Trajkov are in the I-A6106 haplogroup which is below I-Y4460, Starsinic and Kniaz are in the Y4882 haplogroup which is below I-S17250, Giannopoulos and Moulopulos are in the I-Y18331 haplogroup."

есть вопросы, судя по всему с очевидными ответами, но в силу того, что оченьмного новой информации, и не все могу сразу осознать.
"FTDNA predicts that you belong to the I-P37 haplogroup. But P37 is not your the most downstream SNP. We can predict that you probably have also more downstream M423+, L621+, CTS10936+ and CTS10228+ SNP results. The relative position of these SNPs can be seen in the haplotree section in your FTDNA page. Both Dinaric North and Dinaric South clusters are in the I-CTS10228 haplogroup. Because of similar STR patterns in various Dinaric haplogroups it is difficult to predict your more downstream SNP results."

1. видел что многие оперируют результатами теста M423+, L621+ и  CTS10228+ так же и другуми значениями подобной маркировки, но у себя на странице в Haplotree and SNPs ничего подобного нет. или при тесте на 37 такого быть и не должно?
2. во вкладке Genetic Distance есть значения от 2 до 4, пересмотрел всех совпаденцев и 3 персоны имеют Y-DNA TiP Report 83% на 4 поколениях но дистанция 4, с другими наоборот генетическая дистанция 2, но Y-DNA TiP Report дает 59% на 4х поколениях. так кто из них всетаки ближе (имеем самого позднего генетического общего предка?
3. и по карте совпаденцев - на карте совсем не те люди, чем в совпаденцах.

в общем, скорее всего при следующей распродаже тестов, сделаю 97 SNPs related to P37.
пока что осознать бы то что уже есть)

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1346 : 26 Март 2019, 19:19:46 »
добрый день.
получил письмо от Zdenko Marković.
оперативно работают, молодцы)
в общем без SNP анализа
1)I2a-M423 SNP panel test YSeq.net for $88
2)I2-P37 SNP  to define your position inside the I-CTS10228 haplogroup. $117
3)Big Y-700 test
....

в общем, скорее всего при следующей распродаже тестов, сделаю 97 SNPs related to P37.
пока что осознать бы то что уже есть)

По результатам Вашего теста Y-37, Зденко указывает на наличие совпаденцев на разных и ветвях и пока не может предсказать Вашу ветвь с высоко вероятным результатом ниже ветви CTS10228. Предиктор Невген все же уступает по уровню свежей информации администраторам-исследователям гаплогруппных проектов. По сути тест Y-37 дает лишь цифры маркеров, и сравнивая полученные значения с людьми, которые ранее протестировали еще и снипы, можно предположить ветвь. В Вашем случае администратор предполагает у Вас положительные снипы  M423+, L621+ и  CTS10228; у себя на странице эти предположения ни где не отображаются. Про TiP Report ни чего не скажу, у меня лишь 1 совпаденец на 37 маркерах и достаточно далеко, возможно просто похожие результаты с параллельных ветвей, но этого совпаденца нет в открытых проектах, поэтому я даже не знаю какая у него прогнозная ветвь, и на связь он не выходит. Ближайшие мне родственники в проектах определяются по моему терминальному снипу, а это период первые века нашей эры, так что даже с Big Y я первопроходец и жду появления более близких родственников и открытия общих ветвей.
С учетом текущих данных и Ваших планов, в начале определитесь, будете ли Вы делать Big Y-700; если будете, то нет смысла тратиться на снип пак; ну а если не рассматриваете Big Y-700, то снип пак подтвердит Вашу принадлежность к одной из трех возможных ветвей (Y4460, S17250, Y18331), а также проверит на принадлежность к дальнейшим нижестоящим ветвям в объеме тестирования снип пака. Касательно распродаж, то скидок на снип пак не бывало на моей памяти, попробуйте подождать до Дня генетика в конце апреля, может будет что нибудь интересное по скидкам.
Можете пока посмотреть древо с расчетным временем появления снипов https://www.yfull.com/tree/I-CTS10228/
« Последнее редактирование: 26 Март 2019, 19:29:25 от DELTA »

Оффлайн Slash-UA

  • Сообщений: 5
  • Страна: ua
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: I2-P37
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1347 : 26 Март 2019, 21:45:57 »
Большое спасибо за развёрнутый ответ.
Биг игрек за 560$ это немного накладно, как для увлечения)
В СНиП пак норм,
Я так понял, что СНппак будет более рационально, чем аплейт с 37=>67. Или это не взаимоисключающие анализы?!

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a* (Wanda-clan)
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1348 : 26 Март 2019, 22:59:57 »
Большое спасибо за развёрнутый ответ.
Биг игрек за 560$ это немного накладно, как для увлечения)
В СНиП пак норм,
Я так понял, что СНппак будет более рационально, чем аплейт с 37=>67. Или это не взаимоисключающие анализы?!

Big Y-700 без акции брать не стоит, что касается апгрейта с 37=>67, то это просто увеличение маркеров и после Y37 это лишь ступеньки к Big Y; снип пак куда полезней иинформативней. Эти анализы не взаимоисключающие, а дополняющие.

Сегодня, 2 часа назад, админ проекта выложил купоны на Big Y-700, апгрейд с Y37 выйдет в 449$, код: GCC19372BY https://www.familytreedna.com/groups/i-2a-hap-group/activity-feed . Админ пишет что это очень хорошая цена и я согласен: когда я делал в прошлом году по акции цена была дешевле на 20$, но тогда была цена на Big Y-500 и был прошлый год, а сейчас новый год, новые цены и Big Y-700. С учетом грядущего повышения цен после 31 марта на тесты и то что ФТДНА нагружает лабораторию заказами, то вероятно минимум до осени вряд ли будут подобные акции.
« Последнее редактирование: 27 Март 2019, 18:23:38 от DELTA »

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 221
  • Страна: ua
  • Рейтинг +64/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #1349 : 05 Апрель 2019, 21:01:20 »
Только у меня такая новость от ФТДНА: Haplogroup predictions are currently being updated using new data. Your haplogroup prediction may change upon completion ? :o

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100