Новички I2a (P37)

[kirdankorabel]

Добрый день
я тут недавно, по сему прошу не ругаться:)
результат теста Y-37 I-P37
Kit No. 700232
проекты RussiaDN; I2a Y-Haplogroup
хотелось бы с Вашей помощю узнать больше об этой группе и ее географии

Спасибо заранее

Прогноз по предиктору http://www.nevgen.org/ Динарская ветвь S17250 - 54%; исходя из значений маркеров DYS448 и DYS449 это южный Динарский кластер ветвь PH908 (крупнейшая Динарская ветвь около 40% всех представителей Din); в настоящее время известно уже 11 дальнейших ветвей.
Касательно проектов, то в RussiaDNA будет группа I2a: L460>P37>M423>L621>CTS10228 (please, order I-P37 SNP Pack or Big Y), а в I2a Y-Haplogroup есть несколько вероятных групп: PH908 presumed/confirmed, probably S17250+ and PH908+, или дальнейшие ветви; администраторы просматривают результаты и делают свой прогноз в течении пары недель, администраторы I2a Y-Haplogroup присылают письмо с результатами прогноза и дальнейшими рекомендациями. Вероятно порекомендуют дальше Big Y-700, или бюджетный вариант тест снип пак от YSEQ I2a-M423 Panel. Делать снип пак от ФТДНА не стоит, так как там сликом мало тестируется снипов по интересующей ветви.
Ветвь PH908 появилась около 1800 лет назад в северных Карпатах и сейчас представители проживают в 22 ближайших странах. Более подробно про PH908 можно почитать в теме форума I-PH908 Dinaric South http://forum.molgen.org/index.php/topic,11117.0.html , там есть ссылки на свежие деревья и статьи по теме.

позвольте уточнить еще
я вбил снипы в предиктор nevgen, результат такой: I2a1b3 Slavic-Carpathian & Disles L621
вы пишете S17250 - 54%
Это тождественные вещи, просто разное наименование клада?

[MikSa]

Если можете позволить, то делайте БигУ.
Если нет, то надо либо рисковать и пытаться угадать снип по одному, например, в YSEQ (15д один снип), либо заказать снип-пак за 119д

[kirdankorabel]

Если можете позволить, то делайте БигУ.
Если нет, то надо либо рисковать и пытаться угадать снип по одному, например, в YSEQ (15д один снип), либо заказать снип-пак за 119д

а что потом мне делать с результатом YSEQ ? я так понимаю YSEQ и FTDNA не дружат и FTDNA их данные не принимает?

[Evgeny Kolchugin]

я вбил снипы в предиктор nevgen, результат такой: I2a1b3 Slavic-Carpathian & Disles L621

Вероятно, вы имели в виду маркеры (СТРы)? СТРы и снипы - это два разных типа мутаций, которые коррелируют друг с другом, но не зависимы друг от друга.

[kirdankorabel]

я вбил снипы в предиктор nevgen, результат такой: I2a1b3 Slavic-Carpathian & Disles L621

Вероятно, вы имели в виду маркеры (СТРы)? СТРы и снипы - это два разных типа мутаций, которые коррелируют друг с другом, но не зависимы друг от друга.

Ну да, вот эти все DYS393 и прочие

[Evgeny Kolchugin]

а что потом мне делать с результатом YSEQ ? я так понимаю YSEQ и FTDNA не дружат и FTDNA их данные не принимает?

Данные Big Y и похожих тестов обычно посылают в YFull Но насколько я понимаю, если вы просто "снипуетесь", т.е. определяете свой текущий терминальный снип, то эти данные затем никуда не отсылаются. Вы просто узнаете своё место среди других образцов на древе снипов yfull.com/tree/. Но ваш образец в этом древе представлен не будет.

[MikSa]

а что потом мне делать с результатом YSEQ ? я так понимаю YSEQ и FTDNA не дружат и FTDNA их данные не принимает?

Сообщите администратору проекта и в проекте будете в своей группе.
Укажете в коментарии своего аккаунта фтдна свой снип и все кому надо будут это видеть.
Т.е. никаких проблем.

[kirdankorabel]

подскажите, чтобы админы групп дали свою оценку - надо им написать запрос либо достаточно просто вступить и ожидать?

[DELTA]

позвольте уточнить еще я вбил снипы в предиктор nevgen, результат такой: I2a1b3 Slavic-Carpathian & Disles L621 вы пишете S17250 - 54% Это тождественные вещи, просто разное наименование клада?

В Невген есть настройки на прогноз ветвей известной гаплогруппы: слева вверху значек Настройки - Модель прогнозирования - Подветвы для I. Снип L621 определяет Динарскую ветвь и находится между M423 и S17250.

Если можете позволить, то делайте БигУ.
Если нет, то надо либо рисковать и пытаться угадать снип по одному, например, в YSEQ (15д один снип), либо заказать снип-пак за 119д

Снип пак от ФТДНА не рекомендован администраторами I2a Y-Haplogroup так как устарел и не имеет достаточного охвата из-за появления новых ветвей.

а что потом мне делать с результатом YSEQ ? я так понимаю YSEQ и FTDNA не дружат и FTDNA их данные не принимает?

Информация направляется администраторам через ленту проекта или эл. почту для корректного размещения в соответствующей общей группе.

подскажите, чтобы админы групп дали свою оценку - надо им написать запрос либо достаточно просто вступить и ожидать?

Достаточно ждать, администраторы I2a Y-Haplogroup сами направят письмо когда определят прогнозную группу.

[kirdankorabel]

всем привет!
все получилось как вы и сказали:)
Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908 и посоветовал сдать дополнительный тест. Пока не знаю буду ли делать,

Вопрос к Вам
I2a-M423 Panel от yseq можно ли заказать из России напрямую, либо через посредников только?
кому интерестно, вот выдержка из его ответа
The STR pattern in your result points to the I-CTS10228 haplogroup. This haplogroup is nicknamed as "Dinaric group" because it is most frequent in the Dinaric Alps region. But, it does not mean that origins of this group are from that region. This group is divided in two clusters: Dinaric North and Dinaric South. Please note: it is a STR based division and we use it when there are no relevant SNP tests results. You do not have any SNP test result and haplogroup prediction is based on the STR pattern.

 

People with STR values DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group, which is usually found in northeastern Europe (Poland, Baltic countries, Ukraine, Belarus, Russia etc.).

People with STR values DYS448=19 (and lower) and DYS 449=31 (and lower) belong to the Dinaric South group, which is usually found in southeastern Europe (Croatia, Bosnia and Herzegovina, Serbia, Montenegro etc.). But it is also present in Central European countries, especially in Germany.

You have DYS448=19 and DYS449=30, you belong to the Dinaric South cluster.

Our project is focused on haplogroups, ancient ancestry going back thousands of years. Haplogroups are defined by SNP markers. Your DNA contains many, many SNPs. SNP is a point mutation in our DNA which occurs naturally over time. Genealogists use the most recent or "terminal" SNP to define your haplogroup. FTDNA predicts that you are in the I-P37 haplogroup. But it is not your the most downstream SNP. We can predict that you have also more downstream M423+, L621+, CTS10936+, CTS10228+, S17250+ and PH908+ results. I-PH908  haplogroup experienced a very rapid expansion roughly 1600 years ago and many lines with very similar STR patterns survived. There are many haplogroups below I-PH908, most of them are not identified yet.

[MikSa]

Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908

Он предположил это. И заметил, что это на основе СТРов, которые используются, когда нет снипов.

У Зденко написано -  DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group
В реале у меня DYS448=20 and DYS 449=32, но я пренадлежу к южной динарской группе.
Вот и цена предположений по стр-ам.
 
Хотя засомневался, где происходит разделение на северных и южных - у меня S17250+, РН908-
Я бы на вашем месте рискнул купить один снип для начала - РН908

[DELTA]

всем привет!
все получилось как вы и сказали:)
Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908 и посоветовал сдать дополнительный тест. Пока не знаю буду ли делать,

Вопрос к Вам
I2a-M423 Panel от yseq можно ли заказать из России напрямую, либо через посредников только?

Обычные южные Динарики хорошо определяются на 37 маркерах, предиктор Невген позволяет предсказать S17250, а DYS448 и DYS 449 уже достаточно точно помогут предсказать PH908 (как в Вашем случае). I2a-M423 Panel я заказывал напрямую в Россию год назад, сейчас YSEQ тестирует пока 7 ниже идущих ветвей из 11 известных на сегодня ветвей PH908. В границах Российской Империи сейчас проживает около трети всех представителей PH908 и еще мало изучены российские ветви. Если в итоге будет возможность сделать Big Y-700, то на YSEQ можете не тратиться; я не планировал делать Big Y и поэтому сделал I2a-M423 Panel; ну а потом в итоге я сделал Y-111 и попались очень хорошие скидки на Big Y и я решился. Конечно сильно продвинуться не смог и не вошел ни в одну из 4 известных на тот период ветвей, но зато не переживаю о том что открываются новые ветви и мне остается просто ждать появления совпаденца, с кем откроем новую ветвь.

[DELTA]

Зденко ответил что я принадлежу к I-PH908

Он предположил это. И заметил, что это на основе СТРов, которые используются, когда нет снипов.

У Зденко написано -  DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group
В реале у меня DYS448=20 and DYS 449=32, но я пренадлежу к южной динарской группе.
Вот и цена предположений по стр-ам.
 
Хотя засомневался, где происходит разделение на северных и южных - у меня S17250+, РН908-
Я бы на вашем месте рискнул купить один снип для начала - РН908

Снип I-А2423 это S17250>BY128>Z16971>Z16972>A2423 и относится к северному Динарскому кластеру https://drive.google.com/file/d/1Tt3zzI-j2exklHQVFates0eXRKz_rPal/view (кластеры выделены цветом). Южный Динарский кластер является крупной ветвью, который определяется снипом РН908, обнаруженным в 2016 году http://i2aproject.blogspot.com/2016/09/the-dinaric-south-cluster-is-defined-by.html , так что предположения по STR являются вполне точными.

[MikSa]

Возможно забыл.
Хотя мне кажется, что раньше раздел на северных и южных был именно по снипу S17250. + южные, а - северные. (или по У5596)
Я еще "переживал", что попал к южным.
)))

[DELTA]

Возможно забыл.
Хотя мне кажется, что раньше раздел на северных и южных был именно по снипу S17250. + южные, а - северные. (или по У5596)
Я еще "переживал", что попал к южным.
)))

Я читал статьи 2014-2015 года, там еще не могли определить разделяющий снип и северных от южных делили по DYS448 и DYS 449; а снип S17250 был и у южных и у северных и не мог считаться определяющим снипом. С каждым годом увеличиваются базы данных и открываются новые снипы.