Новички I2a (P37)

[Lesla]

Дядя моей жены. Все ближайшие предки из Бобруйска (Беларусь):
14    23    15    10    15-16    11    13    11    14    12    31    15    8-10    11    11    25    14    20    29    11-14-14-15    11    10    19-21    15    15    17    21    35-40    12    10
ФТДНА пишет, что это I-M223

Тогда лучше сюда обратиться - http://forum.molgen.org/index.php/topic,646.180.html

[Serjo]

Здравствуйте, хотел с совпаденцами построить дерево на основе Y STR результатов. Не подскажете, какая это утилита и где ее найти?
Спасибо

[DELTA]

Здравствуйте, хотел с совпаденцами построить дерево на основе Y STR результатов. Не подскажете, какая это утилита и где ее найти?
Спасибо

Раньше можно было строить деревья на сайте Семаргла, но потом сервис закрылся из за европейских законов (
Что касается самих STR результатов, то для построения древа стоит использовать не всех совпаденцев, а только тех у кого близкий прогнозируемый снип, иначе из-за похожести результатов STR могут оказаться близки совпаденцы с других параллельных ветвей и общий предок жил куда раньше, чем расчетное время по STR.

[Serjo]

Печально, что такой утилиты больше нет...

[Punchic]

Здравствуйте, хотел с совпаденцами построить дерево на основе Y STR результатов. Не подскажете, какая это утилита и где ее найти?
Спасибо

Попробуйте эту

[Madrih]

Здравствуйте!
В 2014 году делал на FTDNA FF-анализ дедушке. Сейчас доплатил за Y-37.
Результат: 13 24 17 11 14-15 11 13 14 13 11 30 18 8-10 11 11 25 15 20 31 12-15-15-15 10 10 21-21 15 12 18 17 33-35 11 10
Сам FTDNA описывает результат как I-P37.
Zdenko Marković при вступлении в их группу мне уточнил что predicted paternal haplogroup: I-CTS10228
При этом, раз DYS448=20 и DYS449=31, то значит Dinaric North cluster.
Более точно определить пока нельзя, т.к. "only one STR match because some of STR values and their combination are not usual"
Соответственно, далее он мне советует либо I2-P37 SNP pack test, либо YSeq's I2a-M423 panel test, либо вообще Big Y-700 test.
Последние 2 варианта не получатся, т.к. дедушка уже умер, поэтому хотел понять что лучше выбрать из следующего:
1.  согласно первой рекомендации заказать I2-P37 SNP pack test (смущает, что выше прочел что он уже значительно устарел);
2. заказать у FTDNA отдельные снипы (но тогда прошу подсказать, какие именно)?
3. учитывая, что дедушка по моей отцовской линии, то насколько будет корректно мне заказать в YSeq I2a-M423 panel test по отцовским или своим собственным анализам?

[DELTA]

Здравствуйте!
В 2014 году делал на FTDNA FF-анализ дедушке. Сейчас доплатил за Y-37.
Результат: 13 24 17 11 14-15 11 13 14 13 11 30 18 8-10 11 11 25 15 20 31 12-15-15-15 10 10 21-21 15 12 18 17 33-35 11 10
Сам FTDNA описывает результат как I-P37.
Zdenko Marković при вступлении в их группу мне уточнил что predicted paternal haplogroup: I-CTS10228
При этом, раз DYS448=20 и DYS449=31, то значит Dinaric North cluster.
Более точно определить пока нельзя, т.к. "only one STR match because some of STR values and their combination are not usual"
Соответственно, далее он мне советует либо I2-P37 SNP pack test, либо YSeq's I2a-M423 panel test, либо вообще Big Y-700 test.
Последние 2 варианта не получатся, т.к. дедушка уже умер, поэтому хотел понять что лучше выбрать из следующего:
1.  согласно первой рекомендации заказать I2-P37 SNP pack test (смущает, что выше прочел что он уже значительно устарел);
2. заказать у FTDNA отдельные снипы (но тогда прошу подсказать, какие именно)?
3. учитывая, что дедушка по моей отцовской линии, то насколько будет корректно мне заказать в YSeq I2a-M423 panel test по отцовским или своим собственным анализам?

Прогноз Невген Y4460> Y3118 - 55%. Наиболее информативным и не дорогим будет тест YSeq I2a-M423 panel; можете сделать Вы, раз это Ваш дедушка по отцовской линии, а потом скинуть результаты Зденко для перемещения в выявленную ветвь. Снип пак от ФТДНА сильно устарел и не столь информативен, как тест YSeq. Стоимость отдельных снипов в ФТДНА довольно высока и будет достаточно дорого выявить терминальный снип.

[Semargl]

Соответственно, далее он мне советует либо I2-P37 SNP pack test, либо YSeq's I2a-M423 panel test, либо вообще Big Y-700 test.
Последние 2 варианта не получатся, т.к. дедушка уже умер, поэтому хотел понять что лучше выбрать из следующего:

Почему последний вариант не получится? В лаборатории недостаточно биоматериала?

[Madrih]

Прогноз Невген Y4460> Y3118 - 55%. Наиболее информативным и не дорогим будет тест YSeq I2a-M423 panel; можете сделать Вы, раз это Ваш дедушка по отцовской линии, а потом скинуть результаты Зденко для перемещения в выявленную ветвь. Снип пак от ФТДНА сильно устарел и не столь информативен, как тест YSeq. Стоимость отдельных снипов в ФТДНА довольно высока и будет достаточно дорого выявить терминальный снип.

Спасибо большое. Наверно тогда так и сделаем.

Почему последний вариант не получится? В лаборатории недостаточно биоматериала?

Вы правы, с комментарием насчет Big-Y я поторопился. С этим вариантом смущает цена, т.к. интересуют не столько общее научное исследование, сколько "точечное" изучение.

[Виталий77]

Почему последний вариант не получится? В лаборатории недостаточно биоматериала?

Вы правы, с комментарием насчет Big-Y я поторопился. С этим вариантом смущает цена, т.к. интересуют не столько общее научное исследование, сколько "точечное" изучение.

Вот это как раз и будет точечное изучение! Вы найдете основную точку своего кластера. 

[kirdankorabel]

Добрый день
я тут недавно, по сему прошу не ругаться:)
результат теста Y-37 I-P37
Kit No. 700232
проекты RussiaDN; I2a Y-Haplogroup
хотелось бы с Вашей помощю узнать больше об этой группе и ее географии

Спасибо заранее

[Lesla]

Добрый день
я тут недавно, по сему прошу не ругаться:)
результат теста Y-37 I-P37
Kit No. 700232
проекты RussiaDN; I2a Y-Haplogroup
хотелось бы с Вашей помощю узнать больше об этой группе и ее географии

Спасибо заранее

Добрый день!
Без снипов в Вашей гаплогруппе не разберешься(((
В зависимости от средств и желания разобраться, советую I-P37 SNP Pack или Big Y
И могу обзорную статью по вашему субкладу (I2a: L460>P37>M423>L621>CTS10228) предложить почитать - https://yadi.sk/i/aw0rO52FvHGff

[DELTA]

Добрый день
я тут недавно, по сему прошу не ругаться:)
результат теста Y-37 I-P37
Kit No. 700232
проекты RussiaDN; I2a Y-Haplogroup
хотелось бы с Вашей помощю узнать больше об этой группе и ее географии

Спасибо заранее

Прогноз по предиктору http://www.nevgen.org/ Динарская ветвь S17250 - 54%; исходя из значений маркеров DYS448 и DYS449 это южный Динарский кластер ветвь PH908 (крупнейшая Динарская ветвь около 40% всех представителей Din); в настоящее время известно уже 11 дальнейших ветвей.
Касательно проектов, то в RussiaDNA будет группа I2a: L460>P37>M423>L621>CTS10228 (please, order I-P37 SNP Pack or Big Y), а в I2a Y-Haplogroup есть несколько вероятных групп: PH908 presumed/confirmed, probably S17250+ and PH908+, или дальнейшие ветви; администраторы просматривают результаты и делают свой прогноз в течении пары недель, администраторы I2a Y-Haplogroup присылают письмо с результатами прогноза и дальнейшими рекомендациями. Вероятно порекомендуют дальше Big Y-700, или бюджетный вариант тест снип пак от YSEQ I2a-M423 Panel. Делать снип пак от ФТДНА не стоит, так как там сликом мало тестируется снипов по интересующей ветви.
Ветвь PH908 появилась около 1800 лет назад в северных Карпатах и сейчас представители проживают в 22 ближайших странах. Более подробно про PH908 можно почитать в теме форума I-PH908 Dinaric South http://forum.molgen.org/index.php/topic,11117.0.html , там есть ссылки на свежие деревья и статьи по теме.

[kirdankorabel]

Добрый день
я тут недавно, по сему прошу не ругаться:)
результат теста Y-37 I-P37
Kit No. 700232
проекты RussiaDN; I2a Y-Haplogroup
хотелось бы с Вашей помощю узнать больше об этой группе и ее географии

Спасибо заранее

Прогноз по предиктору http://www.nevgen.org/ Динарская ветвь S17250 - 54%; исходя из значений маркеров DYS448 и DYS449 это южный Динарский кластер ветвь PH908 (крупнейшая Динарская ветвь около 40% всех представителей Din); в настоящее время известно уже 11 дальнейших ветвей.
Касательно проектов, то в RussiaDNA будет группа I2a: L460>P37>M423>L621>CTS10228 (please, order I-P37 SNP Pack or Big Y), а в I2a Y-Haplogroup есть несколько вероятных групп: PH908 presumed/confirmed, probably S17250+ and PH908+, или дальнейшие ветви; администраторы просматривают результаты и делают свой прогноз в течении пары недель, администраторы I2a Y-Haplogroup присылают письмо с результатами прогноза и дальнейшими рекомендациями. Вероятно порекомендуют дальше Big Y-700, или бюджетный вариант тест снип пак от YSEQ I2a-M423 Panel. Делать снип пак от ФТДНА не стоит, так как там сликом мало тестируется снипов по интересующей ветви.
Ветвь PH908 появилась около 1800 лет назад в северных Карпатах и сейчас представители проживают в 22 ближайших странах. Более подробно про PH908 можно почитать в теме форума I-PH908 Dinaric South http://forum.molgen.org/index.php/topic,11117.0.html , там есть ссылки на свежие деревья и статьи по теме.

Спасибо за объяснение, но многое из сказанного Вами мне не понятно.
Не хочется задавать глупые вопросы, НО чтобы двинутся дальше - нужно дождаться ответа админа группы и посмотреть что он скажет?
вероятно что принадлежу к ветви S17250, либо к ветви PH908, чтобы определить это точнее, желательно сдать Big Y-700, так?
кстати, если это относится к теме - я сдавал так же анализ в 23andme там выдало I-M423

[DELTA]

Спасибо за объяснение, но многое из сказанного Вами мне не понятно.
Не хочется задавать глупые вопросы, НО чтобы двинутся дальше - нужно дождаться ответа админа группы и посмотреть что он скажет?
вероятно что принадлежу к ветви S17250, либо к ветви PH908, чтобы определить это точнее, желательно сдать Big Y-700, так?
кстати, если это относится к теме - я сдавал так же анализ в 23andme там выдало I-M423

Можно ждать результата админа I2a Y-Haplogroup, а в это время изучать имеющуюся информацию. Есть древо https://www.dropbox.com/s/m5e73j1pg4b5yyz/P37_V4.7.png?dl=0 которое визуализирует структуру ветвей, справа есть PH908 Динарик Юг, которая после S17250 и после M423 (просмотрите названия ветвей от начала схемы до PH908). Почитайте тему форума I-PH908 Dinaric South, там не мало информации.
Для того чтобы продвинуться дальше PH908, вероятно нужно будет делать Big Y-700.