АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 30760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Ravnur

  • Сообщений: 431
  • Страна: by
  • Рейтинг +242/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Новички I2a
« Ответ #795 : 29 Октябрь 2015, 01:06:43 »
Разница есть. Y4460 более больший субклад.

Тем более. Даже в более общем субкладе нету ни одного южного славянина.

Цитировать
На основании карт субклада Y3118 в базе Семаргла.
http://www.semargl.me/haplogroups/maps/341/
http://www.semargl.me/haplogroups/maps/387/
http://www.semargl.me/haplogroups/maps/694/

И где тут южные славяне, позвольте спросить? По вашим же ссылкам: Украина - 3, Польша - 2, Россия - 2, Молдова - 1.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8897
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички I2a
« Ответ #796 : 29 Октябрь 2015, 01:08:43 »
Ravnur,

если у Вас есть свое мнение насчет Y3118, с удовольствием выслушаю, да и виновнику торжества, falcon, думаю, будет интересно.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8897
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички I2a
« Ответ #797 : 29 Октябрь 2015, 01:14:24 »
И где тут южные славяне, позвольте спросить? По вашим же ссылкам: Украина - 3, Польша - 2, Россия - 2, Молдова - 1.
Признаю свою неточность. Судя по Википедии "южными славянами" принято считать "живущих преимущественно на Балканах".
Я же слишком обобщенно выразился: северны славяне-южные славяне. Терминологически некорректно.

Онлайн Ravnur

  • Сообщений: 431
  • Страна: by
  • Рейтинг +242/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Новички I2a
« Ответ #798 : 29 Октябрь 2015, 01:20:16 »
Ravnur,

если у Вас есть свое мнение насчет Y3118, с удовольствием выслушаю, да и виновнику торжества, falcon, думаю, будет интересно.

Не думаю, что здесь можно наскрести что-то на полноценное и развёрнутое мнение, но согласно текущему состоянию и на основании имеющихся в публичном доступе данных, можно с оочень высокой вероятностью установить, что к южным славянам потомки Y4460, включая и Y3118, никакого отношения не имеют.

Вот что пишет администратор проекта в FTDNA Zdenko Markovic:

Цитировать
There are two subgroups below Y4460: Y3118 and S8201. Compared to Y3118, it seems that S8201 prevails in Poland-Belarus-northern Ukraine region. Y3118 prevails in Ukraine. But further testings could change that.
There are also people with both Y3118- and S8201- results.

А вот цитата из статьи В. Носевича "К вопросу о предыстории славян":

Цитировать
Что касается второй основной ветви, с мутациями Y3106 и Y4460, и обеих её подветвей, то они явно не принимали участия в дунайском расселении славян. Возможно, в ту пору их носители были сосредоточены в колочинско-банцеровском ареале, откуда проникли в низовья Одры (суковско-дзедзицкая группа).

Поэтому Y3118 на настоящий момент никоим образом не может быть отнесён к южнославянским. Для этого вообще просто нету никаких оснований, даже единичных случаев.
Именно поэтому ваше утверждение меня так и удивило.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8897
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички I2a
« Ответ #799 : 29 Октябрь 2015, 01:25:44 »
Я вижу у Вас, Ravnur, Y4460. А нижележащие субклады Вы проверяли?

Онлайн Ravnur

  • Сообщений: 431
  • Страна: by
  • Рейтинг +242/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Новички I2a
« Ответ #800 : 29 Октябрь 2015, 01:29:04 »
Я вижу у Вас, Ravnur, Y4460. А нижележащие субклады Вы проверяли?

И Y3118 и S8201 по минусам, нужно делать Big Y.
Собираюсь с мыслями пока :)

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3545
  • Страна: fi
  • Рейтинг +890/-4
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR], МЖМ: C-M407-F8465 [BUR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR], МЖ: U5b1e1
Re: Новички I2a
« Ответ #801 : 29 Октябрь 2015, 01:31:33 »
Я вижу у Вас, Ravnur, Y4460. А нижележащие субклады Вы проверяли?

И Y3118 и S8201 по минусам, нужно делать Big Y.
Собираюсь с мыслями пока :)

С днем рождения тебя!!! :)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8897
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички I2a
« Ответ #802 : 29 Октябрь 2015, 01:38:31 »
И Y3118 и S8201 по минусам, нужно делать Big Y.
Собираюсь с мыслями пока :)
Дело хорошее! Успеха! Надеюсь на новую веточку под Y4460!

Оффлайн Club

  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг +20/-0
Re: Новички I2a
« Ответ #803 : 01 Ноябрь 2015, 22:35:18 »
№ kit 428163. Русский. Нижегородская область, Семеновский район.
13   24   16   11   14 - 14   11   13   11   13   11   30
FTDNA почему-то не предсказала гаплогруппу. В разделе "Y-DNA - Haplogroup Origins" на расстоянии Genetic Distance -1 представлены 3 чел.: двое с Украины I-P37 и I-CTS10228, один с Хорватии с I-P37.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8897
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички I2a
« Ответ #804 : 01 Ноябрь 2015, 23:26:19 »
Может ФТДНА сомневается? Предиктор дает I1 (50%)

Оффлайн Club

  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг +20/-0
Re: Новички I2a
« Ответ #805 : 02 Ноябрь 2015, 20:52:08 »
Может ФТДНА сомневается? Предиктор дает I1 (50%)
Каким образом FTDNA в таких случаях сомнения рассеивает? Или “спасение утопающих — дело рук самих утопающих”?
Попробовал этот предиктор: I2a (xI2a1) - 99.0%.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1267
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Новички I2a
« Ответ #806 : 02 Ноябрь 2015, 22:38:02 »
Здравствуйте ув.  Club!
Ваш гаплотип довольно типичный для гаплогруппы I2a2a (M223), за исключением значения маркёра DYS392=11. Обычно в данной гаплогруппе он равен 12. Менее вероятно, но тоже возможно, что Ваш гаплотип принадлежит к гаплогруппе I2a2b (L38). В этом случае у Вас будет не типичный DYS389I=13. Как правило у L38 он равен 12. Вероятность первого варианта и второго я бы оценил 80 на 20.
ФТДНА должна Вам будет сделать backbone тест, в результате  которого ситуация прояснится. Вам либо определят в качестве гаплогруппы М223, либо оставят М170, что в Вашем случае будет фактически означать L38.
PS. Хотя может он абсолютно типичный для I2a1 и тогда вышесказанное не имеет никакого смысла ;D тут слово за знатоками I2a1 (P37)
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2015, 22:45:59 от mikhail a. »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8897
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички I2a
« Ответ #807 : 02 Ноябрь 2015, 23:33:42 »
Может ФТДНА сомневается? Предиктор дает I1 (50%)
Каким образом FTDNA в таких случаях сомнения рассеивает? Или “спасение утопающих — дело рук самих утопающих”?
Попробовал этот предиктор: I2a (xI2a1) - 99.0%.
Я думаю тут вполне можно доверять мнению mikhail a.. Спецы лучше всяких предикторов.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1267
  • Страна: ru
  • Рейтинг +339/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Новички I2a
« Ответ #808 : 03 Ноябрь 2015, 09:19:01 »
Lesla спасибо за комплимент ;)

Посмотрел вчера гаплотипы "соседей" из I-P37. Действительно, они лучше подходят. Не нужно делать допущений, о которых я выше писал. Как бы то ни было нужно дождаться результатов backbone теста. Ожидать чего-то большего от 12 маркёров не приходится.

Оффлайн Club

  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг +20/-0
Re: Новички I2a
« Ответ #809 : 03 Ноябрь 2015, 12:42:16 »
mikhail a., Lesla спасибо! Жду от FTDNA backbone тест.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100