АвторТема: Новички I2a (P37)  (Прочитано 134719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #60 : 18 Сентябрь 2009, 23:06:30 »
Цитировать
Проект по нахождению новых снипов в гаплогруппах I2 провалился
Найти можно. Думаю просто не там искали. Андерхил бы нашел  :) Выискали же для R1a1 новые ветки f и f1. Они хорошо разделяют европейские и индийские гаплотипы.

Там помимо этих еще снипы найдены, как я понимаю, может не такие значительные)))

Оффлайн Бабин

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I2a
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #61 : 18 Сентябрь 2009, 23:25:54 »
Спасибо за ответы и обсуждение!
В формате ysearch мой гаплотип   13 24 16 10 14 15 13 13 11 31 17 15 20 11 15 10 24
Отностительно прихода в Курский край моих предков с юга, вероятно, Украины, гипотеза неверная. Т.к. юг Курского края стал заселялся не ранее 40-50-х годов 17-го века, а про эти времена у меня есть документальное подтверждение, что мои предки не "черкасы". Вероятно, кто-то из более ранних предков мог попасть в Московию ранее 17-го века. Служил в детях боярских, а затем его потомки были посланы служить на границу, в Курск.
Я понимаю, что чем больше локусов тем лучше, но можно ли что-либо еще узнать из установленных 17?
Ещё раз всем спасибо!

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #62 : 18 Сентябрь 2009, 23:36:13 »
Возможно, но исследования yDNA вряд ли дадут ответ на этот вопрос. Так как I2a2 типична для региона пражско-корчаковской культуры (от древлянского Полесья, Волыни,Галичины до Словакии,южной Польши и Чехии), то Ваши предки могли попасть в северную Русь еще до монгольского нашествия - во времена Киевской Руси.


Отностительно прихода в Курский край моих предков с юга, вероятно, Украины, гипотеза неверная. Т.к. юг Курского края стал заселялся не ранее 40-50-х годов 17-го века, а про эти времена у меня есть документальное подтверждение, что мои предки не "черкасы". Вероятно, кто-то из более ранних предков мог попасть в Московию ранее 17-го века. Служил в детях боярских, а затем его потомки были посланы служить на границу, в Курск.


Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #63 : 18 Сентябрь 2009, 23:38:24 »
Спасибо за ответы и обсуждение!
В формате ysearch мой гаплотип   13 24 16 10 14 15 13 13 11 31 17 15 20 11 15 10 24
Я понимаю, что чем больше локусов тем лучше, но можно ли что-либо еще узнать из установленных 17?
Ещё раз всем спасибо!

Нет, даже кластеризация Вашего гаплотипа затруднительна, так как гомоплазия внутри молодых по возрасту ветвей весьма значительна.

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #64 : 01 Октябрь 2009, 22:58:45 »
Цитата: Гарыныч 15.1.2009, 13:50
Здравия всем!

Я из I2a. Приятно с Вами познакомиться
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2009, 17:27:04 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #65 : 01 Октябрь 2009, 22:59:31 »
Цитата: Аббат Бузони 15.1.2009, 16:39
Цитата: @ 15.1.2009, 14:50

Здравия всем!

Я из I2a. Приятно с Вами познакомиться

И Вам здравия. Откуда Вы, Сергей Николаевич? В какой компании делали анализ? Каков Ваш гаплотип?

« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2009, 17:28:37 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #66 : 05 Октябрь 2009, 17:29:28 »
Цитата: ГаРыныч 16.1.2009, 7:24
Здравия Аббат.
Я родом из Беларуси, Гродненской области. Анализ делал через Павла Шварева.
А где посмотреть свой гаплотип? И шо это такое?
Для меня всё это тёмный лес  Буду рад, если Вы мне поможете.

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #67 : 05 Октябрь 2009, 17:32:01 »
Цитата: Centurion 16.1.2009, 10:50
Цитата: ГаРыныч @ 16.1.2009, 8:24

Анализ делал через Павла Шварева.
А где посмотреть свой гаплотип? И шо это такое?
В Family Tree DNA?
А как вы узнали, что I2a тогда, если не видели гаплотипа?

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #68 : 05 Октябрь 2009, 17:33:10 »
Цитата: ГаРыныч 16.1.2009, 12:52
Цитата: Centurion @ 16.1.2009, 11:50

В Family Tree DNA?

А как вы узнали, что I2a тогда, если не видели гаплотипа?
Здравия Centurion.
В ФТДНА там у них чего то не пошло с моим тестом. И гаплогруппу они не определили. Павел сказал, что там по каким то (это умно для меня  ) я отношусь к I2a.
А где именно там смотреть?

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #69 : 05 Октябрь 2009, 17:34:54 »
Цитата: Kнязь Игорь 16.1.2009, 13:00
Цитата: ГаРыныч @ 16.1.2009, 14:52

А где именно там смотреть?

Если Павел Ваш тест через ФТДНА делал - у Вас там должна быть страничка. Для того, чтобы зайти на неё, Вам нужны номер кита и пароль - у Павла они должны быть.

Ежели делалось в другом месте - все вопросы к Павлу.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #70 : 22 Октябрь 2009, 12:37:10 »
EDWARD SYLWESTER MALUSZYCKI I2a
13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 11 21 21 15 12 18 18 33 35 11 11

Литовский татарин, согласно официальной генеалогии - улан - потомок Чингисхана.
Что скажете?.Можно ли найти его ближайших родственников.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2009, 15:49:25 от Yurgan »

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #71 : 22 Октябрь 2009, 12:50:23 »
Литовский татарин, согласно официальной генеалогии - улан - потомко Чингисхана.
Что скажете?.

Что-то уж больно необычная гаплогруппау этого потомка. Вроде как в ближайшем окружении Чингиз-хана она не наблюдалась. Да и от его "модального гаплотипа" далековато будет. Ближе до Адама.

Оффлайн I2a1a

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #72 : 22 Октябрь 2009, 13:43:48 »
EDWARD SYLWESTER MALUSZYCKI I2a
13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 11 21 21 15 12 18 18 33 35 11 11

Литовский татарин, согласно официальной генеалогии - улан - потомко Чингисхана.
Что скажете?.Можно ли найти его ближайших родственников.

Я уже видел этот гаплотип. Для литовских татар абсолютно нетипичный гаплотип (у меня есть статьи Forensic Sci.International, где исследуется гаплотипный состав польско-литовских татар). В своей коллекции гаплотипов I2a2 я нашел 5 наиболее близких гаплотипов
Cartwright    13    24    15    11    14    16    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    33    12    14    15    16    10    10    21    21    15    11    10    10    13    12    12    12    25    11    15    11    30    22
Frencik    13    24    15    11    14    15    11    13    13    14    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    32    13    14    15    16    10    10    21    21    15    11    10    10    13    12    12    12    23    11    15    11    31    22
Hauber    13    24    15    11    14    16    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    33    12    14    15    16    10    10    21    21    15    11    10    10    13    12    12    12    25    11    15    11    30    22
Parada    13    24    15    11    14    15    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    32    12    14    15    15    10    10    21    21    15    12    10    10    13    12    12    12    23    11    15    11    31    22
Renz    13    24    15    11    14    16    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    33    12    14    15    16    10    10    21    21    15    12    10    10    13    12    12    12    24    11    15    11    31    22
Ristow    13    24    15    11    14    15    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    19    30    12    14    15    15    10    10    21    21    16    12    10    10    13    12    12    12    22    11    15    11    31    22

Эти гаплотипы из устойчивого словацко-словенского кластера, в том числе гаплотипы вюртембержцев Hauber и Renz, но карпатские словаки Parada и Frencik ближе к Малушицкому.
Что касается Малушицких, то в Литве и Польше существовало три рода - один из них татарский род  Уланов-Малушицких герба Радван (из новогрудского и лидского повета), второй был Малушицкие герба Сас -из галицко-карпатской шляхты (о роде Сасов можете почитать в разделе форума "Русины и динарцы"), третий -полесский род (на Пинщине и Волыне) -Малышицкие герба Моньдростьки. Насколько точна привязка протестированного к роду Уланов-Малышицких, нельзя исключать возможность того, что его предки просто сделали себя приписку к роду Уланов-Малышицких (мой опыт исследования шляхты ВКЛ показывает, что это была очень распространенная практика).Тут нужно работать с документами.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2009, 13:54:18 от Vadim Verenich »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #73 : 22 Октябрь 2009, 15:26:40 »
EDWARD SYLWESTER MALUSZYCKI I2a
13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 11 21 21 15 12 18 18 33 35 11 11

Литовский татарин, согласно официальной генеалогии - улан - потомко Чингисхана.
Что скажете?.Можно ли найти его ближайших родственников.

Я уже видел этот гаплотип. Для литовских татар абсолютно нетипичный гаплотип (у меня есть статьи Forensic Sci.International, где исследуется гаплотипный состав польско-литовских татар). В своей коллекции гаплотипов I2a2 я нашел 5 наиболее близких гаплотипов
Cartwright    13    24    15    11    14    16    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    33    12    14    15    16    10    10    21    21    15    11    10    10    13    12    12    12    25    11    15    11    30    22
Frencik    13    24    15    11    14    15    11    13    13    14    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    32    13    14    15    16    10    10    21    21    15    11    10    10    13    12    12    12    23    11    15    11    31    22
Hauber    13    24    15    11    14    16    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    33    12    14    15    16    10    10    21    21    15    11    10    10    13    12    12    12    25    11    15    11    30    22
Parada    13    24    15    11    14    15    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    32    12    14    15    15    10    10    21    21    15    12    10    10    13    12    12    12    23    11    15    11    31    22
Renz    13    24    15    11    14    16    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    20    33    12    14    15    16    10    10    21    21    15    12    10    10    13    12    12    12    24    11    15    11    31    22
Ristow    13    24    15    11    14    15    11    13    13    13    11    31    17    8    10    11    11    25    15    19    30    12    14    15    15    10    10    21    21    16    12    10    10    13    12    12    12    22    11    15    11    31    22

Эти гаплотипы из устойчивого словацко-словенского кластера, в том числе гаплотипы вюртембержцев Hauber и Renz, но карпатские словаки Parada и Frencik ближе к Малушицкому.
Что касается Малушицких, то в Литве и Польше существовало три рода - один из них татарский род  Уланов-Малушицких герба Радван (из новогрудского и лидского повета), второй был Малушицкие герба Сас -из галицко-карпатской шляхты (о роде Сасов можете почитать в разделе форума "Русины и динарцы"), третий -полесский род (на Пинщине и Волыне) -Малышицкие герба Моньдростьки. Насколько точна привязка протестированного к роду Уланов-Малышицких, нельзя исключать возможность того, что его предки просто сделали себя приписку к роду Уланов-Малышицких (мой опыт исследования шляхты ВКЛ показывает, что это была очень распространенная практика).Тут нужно работать с документами.
Спасибо, было бы 67 маркеров, можно было бы точнее установить степень родства с вышеуказанными людьми. Скорее всего, действительно это Малушицкие герба Сас.
Уточню подробности появления гаплотипа.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Новички I2a (P37)
« Ответ #74 : 22 Октябрь 2009, 22:21:23 »
Спасибо, было бы 67 маркеров, можно было бы точнее установить степень родства с вышеуказанными людьми. Скорее всего, действительно это Малушицкие герба Сас.
Уточню подробности появления гаплотипа.
Возможно точно Малушицкие герба Сас.
Человека к тестированию привлек пан Анджей. Вопросы к нему.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.