АвторТема: определить время жизни общего предка по мтднк  (Прочитано 2756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ladybelАвтор темы

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Привет!

Нам женщинам труднее искать родственников из-зи отсутствия Y но по mtdna ведь тоже вроде как можно не правда ли. У меня пока нет совпадений, есть люди с 3 -4 различиями. Подскажите как считать в практическом смысле. Пожалуйста, не перенаправляйте на сайты - уже везде была и все читала. Меня интересует применение на практике.
Например
T16126C,, 16294T, 16296T, T16304C, 16311T, 16362С 73G 263G 315.1C

16126C,  16294T, C16296T, T16362C 16390A, 16399G 73G,263G,297G, 315.1C
то есть с моей стороны 3 новые мутации а с ее только одна. причем свойственная этой гаплогруппе Т2. Если брать вероятность 1 мутация в 50 поколений то это 50 поколений умножаем на 3 или на 4? И вообще HVR1 и HVR2 мутируют с одинаковой частотой или нет?

по моим подсчетам получается около 2000 лет назад или 2500 если умножать на общее количество мутаций?. (6-7 поколений в столетие - раньше ведь моложе рожали?. Тут есть принципиальная разница. Если мы имеем дело с Ближним Востоком, то там как раз 2000 лет назад были переселения евреев к примеру.)

 Извините за банальность конечно, но просто сил уже нет так как по женской намного меньше информации чем по мужской.
Спасибо!

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #1 : 05 Сентябрь 2013, 20:43:26 »
Если мы имеем дело с Ближним Востоком, то там как раз 2000 лет назад были переселения евреев к примеру.)
Если вы связываете появление в Европе гаплогруппы Т с переселениями евреев, то это мимо. Т широко представлены в европейском вообще и восточноевропейском неолите в частности.
Извините, если неправильно понял.

Оффлайн ladybelАвтор темы

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #2 : 05 Сентябрь 2013, 20:55:39 »
Я ничего не связываю, просто у меня пока из всех в базе данных только евреи ашкенази и сефарды ближе всех. На ФТДНА есть проэкт группы Т. Я свои маркеры 16362С нашла у одного кластера - несколько ашкенази, другой кластер 16399G и 16390А- несколько аборигенов Канарских островов и-сефардские фамилии.

вот мои самые близкие по мтднк фамилии
Оберт, Бек - (сидят в еврейском проэкте), Кейхер, Френцель. Абрахамсдоттер. Мууэнцберг 2-3 различия
Мендез, Бетанкур - на Тенерифах 3-4 различия

на Канары уезжали из Морокко, но там не было группы Т2! Она была привезена кем-то из ближнего востока.
Семитов-то у меня не нашли! Я ничего не понимаю. Где взять инфо по каждой конкретно мутации и в каком народе она преобладает.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5637
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-12
  • мтДНК: H1b
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #3 : 05 Сентябрь 2013, 20:57:03 »
Цитировать
есть люди с 3 - 4 различиями
Одна мутация в мито происходит раз в 3.500 - 4.000 лет.
Цитировать
Нам женщинам труднее искать родственников из-за отсутствия Y
Можно протестировать отца, брата, дядю, племянника... Никого нет?..

Оффлайн ladybelАвтор темы

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #4 : 05 Сентябрь 2013, 20:58:49 »
так много лет проходит?
где-то читала что 1 в 50 поколений
ну можно и протестировать отца, по-моему это только по матери

Оффлайн Людмила

  • Сообщений: 1049
  • Рейтинг +141/-1
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #5 : 05 Сентябрь 2013, 22:12:30 »
Несколько раз уже  сообщаю на этом форуме. У меня известна полная мито-последовательность. Имею человек 10 полных совпаденцев. По расчетам куратора нашей группы время жизни нашего общего предка от 0 до 8 тысяч лет.

Оффлайн ladybelАвтор темы

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #6 : 05 Сентябрь 2013, 22:20:33 »
Если при полном совпадении 8 тыс лет, то как же гаплогруппы Т образовалась 15-20 тыс лет назад, если у меня уже 4 новых мутации проскочило. Или у меня не Т2?

Цитирую
"Теперь HVR1. 540 маркеров. Средняя скорость на зону 0.01 мутации на поколение. Вернее даже на поколенный переход, если смотреть через призму исчисления TMRCA. Стало быть надо в среднем 100 поколений ждать, чтобы что-то проскочило.

Для HVR1+HVR2 не быстрее (если помаркерно судить) 0.02 мутации на все 1050 маркеров на поколение. Т.е. 50 поколений."

это взято с другой темы - скорости на мтДнк.

Оффлайн ladybelАвтор темы

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #7 : 06 Сентябрь 2013, 23:51:42 »
Ну хорошо, общего предка я видимо не найду, с такими сложностями...
Программа мне выдала T2i - а ее даже в списках гаплогрупп нет! Слышали о такой? Все что смогла найти это то что она "загадочная"! Я что инопланетянка что ли??
Кто-нибудь, прокомментируйте мои маркеры :'( пожалуйста. По аутосомному анализу я тоже почти ничего не получила, ни диаграммы ни настоящих кузенов. Есть очень малые совпадения.

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #8 : 07 Сентябрь 2013, 04:01:33 »
По аутосомному анализу я тоже почти ничего не получила, ни диаграммы ни настоящих кузенов. Есть очень малые совпадения.
Извините за оффтоп, а под каким номером Вы разместили свои данные по аутосомам и Х-хромосоме на GEDmatch и HIRsearch?

Оффлайн ladybelАвтор темы

  • Сообщений: 207
  • Страна: be
  • Рейтинг +7/-0
  • мтДНК: Т2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #9 : 07 Сентябрь 2013, 11:19:46 »
Я ничего не знаю HIRSearch - хотя неоднократно спрашивала здесь про возможные базы данных, никто его не упомянул, как впрочем и GedMatch. Хотя о нем я слышала, но они сейчас похоже не работают временные проблемы  :-\

На Митосерче я SZ6V6

 ;)

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #10 : 07 Сентябрь 2013, 11:28:50 »
Я ничего не знаю HIRSearch - хотя неоднократно спрашивала здесь про возможные базы данных, никто его не упомянул, как впрочем и GedMatch. Хотя о нем я слышала, но они сейчас похоже не работают временные проблемы  :-\
На Митосерче я SZ6V6 ;)
www.gedmatch.com заходите и регистрируйтесь, потом загрузите 2 своих raw файла, скаченных с ФТДНА. Через некоторое время увидите кучу приближенцев. По HIRsearch посмотрите на главной странице Молгена, там ссылка Поиск родственников по аутосомным хромосомам, зайдете по ней, внизу почтовый адрес для высылки тех же файлов.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5637
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-12
  • мтДНК: H1b
Re: определить время жизни общего предка по мтднк
« Ответ #11 : 07 Сентябрь 2013, 11:32:11 »
Я ничего не знаю HIRSearch - хотя неоднократно спрашивала здесь про возможные базы данных, никто его не упомянул, как впрочем и GedMatch. Хотя о нем я слышала, но они сейчас похоже не работают временные проблемы  :-\

На Митосерче я SZ6V6

 ;)

HIRSearch - УПСометрический сайт, тема: http://forum.molgen.org/index.php/topic,878.435.html
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2254.585.html

GEDmatch.Com  работает, тема: http://forum.molgen.org/index.php/topic,2254.585.html

Все ссылки - в первых сообщениях указанных тем.

P.S. Сообщение перенесено в соответствующую тему: http://forum.molgen.org/index.php/topic,2254.msg198133.html#msg198133
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2013, 21:46:30 от пенелопа »

Оффлайн Skripka

  • Big Y, mtDNA, FF
  • Сообщений: 122
  • Страна: de
  • Рейтинг +32/-0
  • S18681+; Y12463+; YP4270+
    • Y12463
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: T1a
Мои совпадения на Т1а:

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Мои совпадения на Т1а:
F261987 - Моя двоюродная сестра, Т1а - от матери моего отца, т.е. бабушки. Основной район проживания предков - Вилегодская Пермца, это современные Котласский и Вилегодский пайоны Архангельской области, Лузский район Кировской, и все западные районы Коми. Подробности почтой.

Великоустюжская женская учительская семинария. Вторая справа, верхний ряд.
Альбом тут:
http://fotki.yandex.ru/users/vvizard741/album/204190/?p=1
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2014, 06:37:22 от VVizard741 »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100