• Добро пожаловать, Гость
news Новости: Журнал "The Russian Journal of Genetic Genealogy" приглашает авторов для написания статей. news

Автор Тема: Вопрос по сарматам и аланам  (Прочитано 3253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

OfflineClavis

  • Rating 29
  • Сообщений: 736
  • Y-ДНК: G2a3b1
  • мтДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
  • y+mito-search: RK448
    • WWW
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #30 : 11 Января 2010, 12:39:23 »
  •  
Михаил, а откуда такая информация?
Названные ветви (швейцарская и английская) сходятся в один узел с башкирской ветвью на глубине 2500-3000 лет назад. Недавно в Ysearch появились два 67-маркерных гаплотипа потомков адыгов, проживающих после Кавказской войны в Турции: Deniz ложится на швейцарскую ветвь, Akgun - на башкирскую. Понятно, что общий предок двух адыгов мог жить только в Адыгее (в широком смысле, включая ее Черноморское побережье). Плюс к тому есть подтверждения из неопубликованных исследовательских данных.
Записан
yDNA.ru: 3b276d

Offlinednaexplora

  • default avatar
  • Rating 4
  • Сообщений: 109
  • Y-ДНК: G2a
  • мтДНК: H1e
  • ySearch: KWRRB
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #31 : 11 Января 2010, 18:59:20 »
  •  
...В сборнике Археология СССР указано, что этноним алан обобщающий и скрывал этнонимы других кавказских народов. Ясно, что они по образу жизни должны быть близки к аланам. В отношении адыгов в этом сомнений нет.  Это мнение поддерживается руническими письменами, часть которых читается на основе иранских, а другая – адыгских.
Недавно я выяснил, что современные обладатели G2a3b из Англии, долины Рейна, Швейцарии, которых считали потомками то ли аланов, то ли сарматов - на самом деле, потомки адыгов. Видимо, согнанных с родных мест Северного Кавказа гуннами.

Я себе 67 Y-STR заказываю, проверьте меня тоже может еще чего интересное всплывет. ;D

Записан

OfflineИгрок

  • Rating 28
  • Сообщений: 391
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #32 : 11 Января 2010, 19:16:37 »
  •  
Названные ветви (швейцарская и английская) сходятся в один узел с башкирской ветвью на глубине 2500-3000 лет назад. Недавно в Ysearch появились два 67-маркерных гаплотипа потомков адыгов, проживающих после Кавказской войны в Турции: Deniz ложится на швейцарскую ветвь, Akgun - на башкирскую. Понятно, что общий предок двух адыгов мог жить только в Адыгее (в широком смысле, включая ее Черноморское побережье). Плюс к тому есть подтверждения из неопубликованных исследовательских данных.
А каким образом они попали в  Англию? И , если не секрет, что за неопубликованные данные?
Записан
"На военных картах, чуть позади соединяющих черточек, указывающих передовые позиции, можно нанести сплошь заштрихованную полосу - зону формирования легенд". Марк Блок ("Аппология истории")

OfflineАббат Бузони

  • Главный модератор
  • *****
  • Rating 112
  • Сообщений: 3932
  • Y-ДНК: I1-M253
  • мтДНК: H-16
  • Не надо ля-ля...
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #33 : 11 Января 2010, 19:20:01 »
  •  
Clavis, а если исток в Швейцарии, такой возможности Вы не исключаете?
Записан
Nibelungen - Europe's Native Sons

The first line: I1-M253
The second line: R1b1b2*
The third line: R1a1а*
The fourth line:R1a1


ака Пастор_Шлаг

Onlinezastrug

  • Rating 127
  • Сообщений: 2085
  • Y-ДНК: I2b1с
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #34 : 11 Января 2010, 23:15:44 »
  •  
Недавно я выяснил, что современные обладатели G2a3b из Англии, долины Рейна, Швейцарии, которых считали потомками то ли аланов, то ли сарматов - на самом деле, потомки адыгов. Видимо, согнанных с родных мест Северного Кавказа гуннами.
Михаил, гунны согнали с родных мест аланов, границы племенного союза которых распространялись от Каспия до Дона и Черноморского побережья. Наверняка в их племенной союз входили кроме прочих предки если не всех, то какой-то части адыгов (считались ли аланами или союзным племенем - вопрос дискусионный) .
А всеже было бы очень интересно отследить кроме G еще и веточки R1a1 и R1b1b1 примерно того же возраста, что и названные вами G2a3b. Тогда,надеюсь,мы сможем увидеть следы аланских переселений в Западную Европу более полно.
Записан

Offlinemouglley

  • Rating 116
  • Сообщений: 2859
  • Y-ДНК: N1c1*
  • мтДНК: J1c3
  • Я знаю, что познаю всё.
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #35 : 11 Января 2010, 23:25:51 »
  •  
А вот это мысль!

Связывает анклавы распространения субклада с Кавказом.
Записан
Y-DNA: N1с1*; M214(rs2032674)+; P188(rs16980610)+; P192(rs16980641)+; P193(rs16980426)+; P194(rs16980363)+; P195(rs2196155)+; M231(rs9341278)+; LLY22g+; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298+; P21-; P67-; P119-; rs9306838+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

OfflineClavis

  • Rating 29
  • Сообщений: 736
  • Y-ДНК: G2a3b1
  • мтДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
  • y+mito-search: RK448
    • WWW
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #36 : 12 Января 2010, 05:45:08 »
  •  
Clavis, а если исток в Швейцарии, такой возможности Вы не исключаете?
Если веточка разделилась на швейцарскую и адыгейскую примерно 1500 лет назад, то где жил предок? В этот период гунны как бульдозером срезали причерноморские этносы и покатили этот вал в Западную Европу, вспомним хотя бы вест- и остготов (как самый известный пример). Я думаю, в наибольшей степени это бедствие коснулось адыгов (касогов) в долине Кубани, в наименьшей степени - в горных ущельях.
Вторая веточка поделилась на адыгскую и башкирскую тоже 1500 лет назад - как связать со Швейцарией? третий факт - свыше 80% G2a (читай G2a3b1) у шапсугов. Четвертый - именно вдоль кавказского хребта граничат высокие концентрации G2a1a (осетины) и G2a3b (адыги, абхазы).
« Последнее редактирование: 31 Января 2010, 18:29:29 от Clavis »
Записан
yDNA.ru: 3b276d

OfflineClavis

  • Rating 29
  • Сообщений: 736
  • Y-ДНК: G2a3b1
  • мтДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
  • y+mito-search: RK448
    • WWW
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #37 : 12 Января 2010, 05:53:59 »
  •  
..А всеже было бы очень интересно отследить кроме G еще и веточки R1a1 и R1b1b1 примерно того же возраста, что и названные вами G2a3b. Тогда,надеюсь,мы сможем увидеть следы аланских переселений в Западную Европу более полно.
вот R1b1b1 в Западной Европе:
 7VGAJ   Campos Gibara, Spain  R1b1b1 (tested)  Family Tree DNA 
 JKXFM   Devriese Ruiselede, Belgium  R1b1b1*  Other - iGenea 
 CP6YK   lucas pardies (Bearn), France  R1b1b1*  Genographic Project 
 ABXDW   Rendon Lepe, Spain  R1b1b1 (tested)  Family Tree DNA 
 NHKZD   socarras puerto principe,cuba, Spain  R1b1b1*  Family Tree DNA 
Записан
yDNA.ru: 3b276d

Offlinebayar

  • default avatar
  • Rating 4
  • Сообщений: 23
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #38 : 01 Мая 2010, 09:38:58 »
  •  
Посмотрите, пожалуйста, некоторые сведения по ираноязычным кочевникам, выложенные мной на сайте:  https://sites.google.com/site/deshtisaviran/
Труд, откровенно говоря по нынешним временам нелегкий, да и не законченный. Но все же. Если поможет, буду рад. Сведения по некоторым причинам конфиденциальные.
И заранее прошу прощения за ошибки. Буду рад поправить, если подскажите.
Александр Баяр.
Записан

OnlineFarroukh

  • Rating 190
  • Сообщений: 3145
  • Y-ДНК: E1b1b1c1* (M34+)
  • мтДНК: F
  • Caucasian branch of E1b1b1c1*
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #39 : 09 Мая 2010, 07:58:46 »
  •  
Цитировать
Сайт не найден
Не удалось определить местонахождение сайта "/deshtisaviran/".
Ссылка не работает

OfflineАббат Бузони

  • Главный модератор
  • *****
  • Rating 112
  • Сообщений: 3932
  • Y-ДНК: I1-M253
  • мтДНК: H-16
  • Не надо ля-ля...
Re: Вопрос по сарматам и аланам
« Reply #40 : 09 Мая 2010, 08:43:47 »
  •  
Цитировать
Сайт не найден
Не удалось определить местонахождение сайта "/deshtisaviran/".
Ссылка не работает

Просто сайт скрыт.
Записан
Nibelungen - Europe's Native Sons

The first line: I1-M253
The second line: R1b1b2*
The third line: R1a1а*
The fourth line:R1a1


ака Пастор_Шлаг
 

Rambler's Top100