АвторТема: Чеченцы G2a1c2a1a2a  (Прочитано 127519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1221/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #330 : 16 Сентябрь 2012, 11:22:59 »
Насчет имени Урус/Орус есть тема на форуме "Евразия".
Вот ещё для интересующихся ссылка на тему как сами Урусовы рассуждают про происхождение своей фамилии.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1221/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #331 : 16 Сентябрь 2012, 11:24:21 »
Вот видишь. И тюркское, и русское.... 100% должно быть и адыгское, не могли же они сидеть рядом и ждать тюрков и русских))

Косоги точно там были.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1221/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #332 : 16 Сентябрь 2012, 11:29:28 »
У меня вопрос к ученым и специалистам форума(возможно он звучал здесь и может уже были ответы)-в истории известно об исчезновении целых народов ...были ли гаплогруппы, которые исчезли и возможно ли появление новых гаплогрупп?
И второе -что говорят ученые в области ДНК, откуда появился (произошел)первый человек "Адам" ?

Вопрос интересный, но давайте не отклонятся от темы. А она у нас про G2a-U1. Давайте я потом перенесу оффтоп в другие темы.
Вопрос про пропавшие группы перенес сюда: http://forum.molgen.org/index.php/topic,4772.0.html
Хотя ранее он, кажется, на форуме уже обсуждался.
Для обсуждения вопросов касающихся гаплогрупп и происхождения вайнахов (а не только темы про G2a у чечечнцев) давайте лучше сюда - http://forum.molgen.org/index.php/topic,4646.0.html

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10681
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2055/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #333 : 16 Сентябрь 2012, 11:55:51 »
Надеюсь вы не думаете что жизнь человечества зародилась  в Полесье. Я имею ввиду узнать откуда и когда это само I  пришло в Полесье. 2500 лет это мелочи в историческом масштабе.

При чем здесь гаплогруппа I в целом? Мы говорим о конкретной гаплогруппе I2a2 и конкретном случае или размышляем о бренности мироздания? Или вы считаете что гаплогруппа могла независимо возникнуть в двух разных местах?
Но если вас интересует I в целом, то это тоже своего рода "европейский" маркер, за пределами Европы это потомки викингов, колонизаторов, невольников и т.д., исключение только один из кластеров I2c в Закавказье. Так уж получилось, что клады I можно принять за маркеры различных народов - сказалась немногочисленность и определенная локализация к моменту начала неолитической революции.

Цитировать
Я например считаю чушью что они тут рисуют Адама в африке. Может кто и считает себя от обезяны, но я нет. И соответсвенно Адам был не там и не тогда. Вот и надеюсь генетика внесёт какие нибудь коррективы в это дело.
Где-то я уже это видел  :)

Оффлайн alan

  • учу матчасть...
  • Сообщений: 1261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1b (R1a+Z2123)
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #334 : 17 Сентябрь 2012, 12:12:44 »
Эта корреляция почти ничего не значит. Влиятельность России невозможно оспаривать, а потому ничего удивительного в том, что у некоторых сопредельных русским народов были имена Урус, Орус и т.п.
Что означает  - "ничего не значат?". Попробую еще раз мысль донести - гаплогруппа I2a2 могла попасть к карачаевцам только от русских или украинцев, при этом фамилия - Урусов.
А разве я сомневался? Нет, вроде! От русских, украинцев или других восточных европейцев. Для карачаевцев все они - "орус". В отношении наших Урусовых всё, кажется, ясно. Не ясно ничего в отношении русских князей Урусовых, которые ногайского ("татарского") происхождения. Уж они-то к самим русским вряд ли какое-либо отношение имеют. И исключено русское происхождение балкарских князей Урусбиевых, у которых известна родословная: родоначальником их был Чёпеллеу Орусбиевич Суншев - потомок балкарских князей Суншевых из Безенгийского общества. Там имя Орусбий - это просто имя. Оно отнюдь не означает происхождение.

Оффлайн alan

  • учу матчасть...
  • Сообщений: 1261
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1b (R1a+Z2123)
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #335 : 17 Сентябрь 2012, 12:26:45 »
Насчет имени Урус/Орус есть тема на форуме "Евразия".
Вот ещё для интересующихся ссылка на тему как сами Урусовы рассуждают про происхождение своей фамилии.
Баскаков очень "начудил", когда связал русских князей ногайского происхождения Урусовых с карачаевскими Урусовыми и балкарскими князьями Урусбиевыми. Тут имеет место обычное созвучие родов, связанное с наличием в названии рода этнонима "урус / орус", которым у нас, в частности, обозначались русские и другие славянские и европейские народы, поскольку ознакомление с европейцами происходило через посредство собственно русских, а внешне, допустим, немцев от русских вряд ли кто-либо мог у нас отличить. Потому можно было предполагать для карачаевских Урусовых любое происхождение - как собственно русское, так и балканское, германское и т.п. Но, учитывая то, какая у них гаплогруппа, не остается сомнений в том, что их предком был восточный славянин. Надо, конечно же, проверить и других наших Урусовых, но, думаю, что изменений быть не должно. 
Другое дело - балкарские Урусбиевы, которые де-факто, Суншевы (Сюйюнчлери) и русские князья Урусовы. Все три фамилии: карачаевские Урусовы, русские Урусовы и балкарские Урусбиевы имеют разное происхождение. Баскаков по звуковому сходству их объединил, что, разумеется, было с его стороны неосмотрительным. Благо, ныне есть возможность проверить их ДНК!

Оффлайн NormannАвтор темы

  • Сообщений: 327
  • Страна: br
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #336 : 25 Сентябрь 2012, 22:14:56 »
Всем добрый вечер,
Кто сможет мне более доходчивым языком объяснить что это означает?


in comparing Y-DNA 12 marker results, the probability that Benjamin Pierce Stein and Dr. Normann shared a common ancestor within the last...
Comparison Chart
Generations    Percentage
4    7,48%
8    20,93%
12    35,58%
16    49,18%
20    60,83%
24    70,32%
28    77,81%

Оффлайн NormannАвтор темы

  • Сообщений: 327
  • Страна: br
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #337 : 25 Сентябрь 2012, 22:16:34 »
 In comparing Y-DNA 12 marker results, the probability that Matthew David Labriola and Dr. Normann shared a common ancestor within the last...
Comparison Chart
Generations    Percentage
4    7,48%
8    20,93%
12    35,58%
16    49,18%
20    60,83%
24    70,32%
28    77,81%

Оффлайн NormannАвтор темы

  • Сообщений: 327
  • Страна: br
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #338 : 25 Сентябрь 2012, 22:19:25 »
 In comparing Y-DNA 12 marker results, the probability that Timur Akoev and Dr. Normann shared a common ancestor within the last...
Comparison Chart
Generations    Percentage
4    7,33%
8    20,56%
12    35,05%
16    48,55%
20    60,17%
24    69,69%
28    77,24%

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8793
  • Страна: gr
  • Рейтинг +813/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #339 : 25 Сентябрь 2012, 22:29:57 »
In comparing Y-DNA 12 marker results, the probability that Matthew David Labriola and Dr. Normann shared a common ancestor within the last...
Comparison Chart
Generations    Percentage
4    7,48%
8    20,93%
12    35,58%
16    49,18%
20    60,83%
24    70,32%
28    77,81%
Вот этот?
kit  N33177 Labriola
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=7K43D&viewuid=7K43D&p=0

Если да, то, он вам не родственик, хоть и близок по маркерам.

Оффлайн NormannАвтор темы

  • Сообщений: 327
  • Страна: br
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #340 : 25 Сентябрь 2012, 22:34:19 »
Да, этот.Просто на моей странице FTDNA появилась эта информация.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1221/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #341 : 26 Сентябрь 2012, 13:54:37 »
Да, этот.Просто на моей странице FTDNA появилась эта информация.

Совпадение по 12 маркерам с практической точки зрения НИЧЕГО не означает.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12670
  • Страна: az
  • Рейтинг +2802/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #342 : 26 Сентябрь 2012, 13:59:53 »
Это может быть обычной гомоплазией.

Оффлайн NormannАвтор темы

  • Сообщений: 327
  • Страна: br
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #343 : 26 Сентябрь 2012, 16:17:39 »
ok, spasibo.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10681
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2055/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Чеченцы G2a-U1
« Ответ #344 : 27 Сентябрь 2012, 00:53:00 »
Совпадение по 12 маркерам с практической точки зрения НИЧЕГО не означает
Ну зачем так говорить? Наверное правильнее - часто ничего не означает. Но Часто очень даже много что означает. У отца с сыном тоже совпадение по 12 маркерам. Это что, тоже ничего не означает?
Наверное правильнее заметить, что если на 37 или 67 отбрасывает далеко в сторону, тогда ничего не означает, но не просто отбрасывать результаты по 12 маркерам.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100