АвторТема: Чеченцы G2a1c2a1a2a  (Прочитано 115623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Man10

  • Сообщений: 204
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-1
  • Y-ДНК: J2
  • мтДНК: I2
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #630 : 26 Май 2017, 18:07:47 »
Вместо того чтобы эти сказки писать на форумах, кумыки тесты делали бы намного пользы было . В первую очередь для них самих. Так как они сами не знают кто они и откуда.

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #631 : 26 Май 2017, 18:14:44 »
Вместо того чтобы эти сказки писать на форумах, кумыки тесты делали бы намного пользы было . В первую очередь для них самих. Так как они сами не знают кто они и откуда.
у тех кто не хочет тестироватся есть наверное причины о которых они не хотят говорить. А так днк тестирование много фамильных мифов развенчало))  хотя надо учитывать усыновление,  смены фамилии и прочие моменты.

Оффлайн Man10

  • Сообщений: 204
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-1
  • Y-ДНК: J2
  • мтДНК: I2
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #632 : 26 Май 2017, 18:16:01 »
У других не меньше было и такого, кумыки не оригинальны в этом. Причины можно везде найти.

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: Турловы
« Ответ #633 : 26 Май 2017, 18:20:34 »
Могут...на меня выходили кумыки с такой фамилией, правда, на мое предложение сделать тест, они исчезали почему то. Поросите своих знакомых сделать тест.
..вернее не кумыкского происхождения, а то что они стали кумыками , живя в их среде....а происхождение, как раз таки тест показал бы.
тех кумыков что я знал, считали Турловых чеченцев, бывшими кумыками) а что показал днк тест? Если Турловы с Гумбета, предок Каракиши, оба названия не из кавказских языков и гаплопруппа G2 не типична для тех краев, я думаю это могли быть бывшие хазарские аристократы, осевшие в тех краях, которые потом стали представителями народов среди которых живут в данное время.
Гумбет хорошо прижившаяся в печати калька аварского Бакълъи"на солнечная сторона" (самих гумбетовцев называют в аварской среде бакълъулал) через кумыкское посредничество, а имена в этом плане вряд-ли особо информативны так в настоящем подавляющее большинство "аварских" имен арабские но это не делает их носителей арабами. У потомков Каракиши должна же быть генеологическое древо, раньше считали их ответвлением хунзахского ханского дома теперь после результата представителя их рода это не подтверждается пока,  если есть несколько линий Турловых среди различных народов возможно и найдем сходных хунзахским. Пока больше вопросов чем ответов.   

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #634 : 26 Май 2017, 18:21:23 »
У других не меньше было и такого, кумыки не оригинальны в этом. Причины можно везде найти.
а в чем собственно проблема?  Архивы должны быть по таким фамилиям как Турловы и например Черкасские Бековичи,  и архивы и предания народные,  где говорится о происхождении и прочее, просто сопоставить это с днк тестом и сделать выводы. По тем же Бековичам достоверно известно что были кабардинская, кумыкская и Чеченская ветви.

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Турловы
« Ответ #635 : 26 Май 2017, 18:26:17 »
Цитата: Turan link=topic=3982.msg380970#msg380970 ясно date=1495810510
Могут...на меня выходили кумыки с такой фамилией, правда, на мое предложение сделать тест, они исчезали почему то. Поросите своих знакомых сделать тест.
..вернее не кумыкского происхождения, а то что они стали кумыками , живя в их среде....а происхождение, как раз таки тест показал бы.
тех кумыков что я знал, считали Турловых чеченцев, бывшими кумыками) а что показал днк тест? Если Турловы с Гумбета, предок Каракиши, оба названия не из кавказских языков и гаплопруппа G2 не типична для тех краев, я думаю это могли быть бывшие хазарские аристократы, осевшие в тех краях, которые потом стали представителями народов среди которых живут в данное время.
Гумбет хорошо прижившаяся в печати калька аварского Бакълъи"на солнечная сторона" (самих гумбетовцев называют в аварской среде бакълъулал) через кумыкское посредничество, а имена в этом плане вряд-ли особо информативны так в настоящем подавляющее большинство "аварских" имен арабские но это не делает их носителей арабами. У потомков Каракиши должна же быть генеологическое древо, раньше считали их ответвлением хунзахского ханского дома теперь после результата представителя их рода это не подтверждается пока,  если есть несколько линий Турловых среди различных народов возможно и найдем сходных хунзахским. Пока больше вопросов чем ответов.
ясно что по личным именам нельзя судить о нации. Если брать Аварских ханов то их происхождение то же считается прошлым и разные версии и остались ли их потомки, вроде они были истреблены.  И к каким ныне живущим народам характерна гаплопруппа Турловых тех что известна и э,можно ведь сравнить

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: Турловы
« Ответ #636 : 26 Май 2017, 18:43:49 »
Цитата: Turan link=topic=3982.msg380970#msg380970 ясно date=1495810510
Могут...на меня выходили кумыки с такой фамилией, правда, на мое предложение сделать тест, они исчезали почему то. Поросите своих знакомых сделать тест.
..вернее не кумыкского происхождения, а то что они стали кумыками , живя в их среде....а происхождение, как раз таки тест показал бы.
тех кумыков что я знал, считали Турловых чеченцев, бывшими кумыками) а что показал днк тест? Если Турловы с Гумбета, предок Каракиши, оба названия не из кавказских языков и гаплопруппа G2 не типична для тех краев, я думаю это могли быть бывшие хазарские аристократы, осевшие в тех краях, которые потом стали представителями народов среди которых живут в данное время.
Гумбет хорошо прижившаяся в печати калька аварского Бакълъи"на солнечная сторона" (самих гумбетовцев называют в аварской среде бакълъулал) через кумыкское посредничество, а имена в этом плане вряд-ли особо информативны так в настоящем подавляющее большинство "аварских" имен арабские но это не делает их носителей арабами. У потомков Каракиши должна же быть генеологическое древо, раньше считали их ответвлением хунзахского ханского дома теперь после результата представителя их рода это не подтверждается пока,  если есть несколько линий Турловых среди различных народов возможно и найдем сходных хунзахским. Пока больше вопросов чем ответов.
ясно что по личным именам нельзя судить о нации. Если брать Аварских ханов то их происхождение то же считается прошлым и разные версии и остались ли их потомки, вроде они были истреблены.  И к каким ныне живущим народам характерна гаплопруппа Турловых тех что известна и э,можно ведь сравнить
Считали как и тарковских шамхалов но результаты 2 потомков вторых протестированных карачаево-балкарским проектом для выяснения родства с крымшамхалами дали отрицательный результат, у обоих обычный для Дагестана кластер. Хунзахская ханская линия имела немало ответвлений бекских и ч1анков, а так же через родственников по мужской линии самого Умахана, которая по 67маркерному результату  представителя их рода так же оказалась распространенной в Дагестане. Теперь ждем результата его Биг Y.

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Турловы
« Ответ #637 : 26 Май 2017, 19:00:44 »
Цитата: Turan link=topic=3982.msg380970#msg380970 ясно date=1495810510
Могут...на меня выходили кумыки с такой фамилией, правда, на мое предложение сделать тест, они исчезали почему то. Поросите своих знакомых сделать тест.
..вернее не кумыкского происхождения, а то что они стали кумыками , живя в их среде....а происхождение, как раз таки тест показал бы.
тех кумыков что я знал, считали Турловых чеченцев, бывшими кумыками) а что показал днк тест? Если Турловы с Гумбета, предок Каракиши, оба названия не из кавказских языков и гаплопруппа G2 не типична для тех краев, я думаю это могли быть бывшие хазарские аристократы, осевшие в тех краях, которые потом стали представителями народов среди которых живут в данное время.
Гумбет хорошо прижившаяся в печати калька аварского Бакълъи"на солнечная сторона" (самих гумбетовцев называют в аварской среде бакълъулал) через кумыкское посредничество, а имена в этом плане вряд-ли особо информативны так в настоящем подавляющее большинство "аварских" имен арабские но это не делает их носителей арабами. У потомков Каракиши должна же быть генеологическое древо, раньше считали их ответвлением хунзахского ханского дома теперь после результата представителя их рода это не подтверждается пока,  если есть несколько линий Турловых среди различных народов возможно и найдем сходных хунзахским. Пока больше вопросов чем ответов.
ясно что по личным именам нельзя судить о нации. Если брать Аварских ханов то их происхождение то же считается прошлым и разные версии и остались ли их потомки, вроде они были истреблены.  И к каким ныне живущим народам характерна гаплопруппа Турловых тех что известна и э,можно ведь сравнить
Считали как и тарковских шамхалов но результаты 2 потомков вторых протестированных карачаево-балкарским проектом для выяснения родства с крымшамхалами дали отрицательный результат, у обоих обычный для Дагестана кластер. Хунзахская ханская линия имела немало ответвлений бекских и ч1анков, а так же через родственников по мужской линии самого Умахана, которая по 67маркерному результату  представителя их рода так же оказалась распространенной в Дагестане. Теперь ждем результата его Биг Y.
в царских и княжеских фамилиях надо учитывать и тот факт, что имели место перевороты, смена правящей верхушки а само название оставалось, как титул, отсюда и днк будет разное.  Например русские цари от Рюрика до Николая будут с разными днк, так может быть и с Шамхалами,  арабы могли к примеру на шамхальство поставить своего человека а до арабов могла быть другая династия,  с тем же названием, шамхалы

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #638 : 26 Май 2017, 20:27:32 »
Хунзахские как раз таки ещё с доисламского периода династия была,  а вот остальные в Дагестане причисляли себе арабское происходящие.

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #639 : 26 Май 2017, 20:31:26 »
Хунзахские как раз таки ещё с доисламского периода династия была,  а вот остальные в Дагестане причисляли себе арабское происходящие.
причислять любили и арабов и Чингисхана, типо модно в то время))  а режиссёр Тарковский, не потомок шамхалов?  Его не тестировали?

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #640 : 26 Май 2017, 20:52:57 »
Хунзахские как раз таки ещё с доисламского периода династия была,  а вот остальные в Дагестане причисляли себе арабское происходящие.
причислять любили и арабов и Чингисхана, типо модно в то время))  а режиссёр Тарковский, не потомок шамхалов?  Его не тестировали?
Не знаю

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #641 : 26 Май 2017, 21:20:09 »
а режиссёр Тарковский, не потомок шамхалов?  Его не тестировали?

В статье про его отца говорится о двух версиях происхождения: польской и кумыкский.
« Последнее редактирование: 26 Май 2017, 21:27:19 от Yaroslav »

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #642 : 26 Май 2017, 21:33:30 »
а режиссёр Тарковский, не потомок шамхалов?  Его не тестировали?

В статье про его отца говорится о двух версиях происхождения: польской и кумыкский.
польская версия, это потому что окончание, ий? ;)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #643 : 26 Май 2017, 22:00:06 »
польская версия, это потому что окончание, ий? ;)

Насколько я понял, ни одна из двух версий пока что не имеет документального подтверждения. А документы по-моему никто не поднимал.

Если не ошибаюсь, у Андрея Арсеньевича детей не было. Был ли у него дядя по отцу, оставивший мужское потомство, не знаю. Поэтому тестировать наверно ещё некого.

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 84
  • Страна: al
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Чеченцы G2a1c2a1a2a
« Ответ #644 : 26 Май 2017, 22:04:56 »
польская версия, это потому что окончание, ий? ;)

Насколько я понял, ни одна из двух версий пока что не имеет документального подтверждения. А документы по-моему никто не поднимал.

Если не ошибаюсь, у Андрея Арсеньевича детей не было. Был ли у него дядя по отцу, оставивший мужское потомство, не знаю. Поэтому тестировать наверно ещё некого.
таких подробностей не знаю

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100