АвторТема: Династия Романовых по Y- и митоДНК  (Прочитано 19732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RomanS

  • Сообщений: 2340
  • Страна: cx
  • Рейтинг +500/-0
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #15 : 08 Октябрь 2014, 20:06:09 »
Уважаемые коллеги!

Что-то я не могу найти на форуме и в Сети эту информацию. Подскажите где её(инфорцию о Игрек-гаплогруппе царского рода Романовых) можно узнать и есть ли она вообще?

С уваэжением,

РоманС

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1060
  • Страна: by
  • Рейтинг +407/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #16 : 08 Октябрь 2014, 20:30:08 »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6254
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #17 : 08 Октябрь 2014, 20:36:52 »
R1b ссылка

Фактически это гаплогруппа не Романовых, а Гольштейн-Готторпов. От Петра III = Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский
Адольф Ольденбургский (1526—1586) герц. Готторпский
Х Кристина Гессенская (1543—1604)
├─> Фридрих II (1568—1687)
├─> Филипп (1570—1590)
├─> Иоганн Адольф (1575—1615)
│   Х Августа Датская (1580—1639)
│   └─> Фридрих III (1597—1659)
│       Х Мария Саксонская (1610—1684)
│       └─> Кристиан Альбрехт (1641—1695)
│           ├─> Фридрих IV (1671—1702)
│           │  Х Гедвига София Шведская (1681—1708)
│           │  └─> Карл Фридрих (1700—1739)
│           │      Х Анна Петровна Романова
│           │      └─> Карл Пётр Ульрих, император Пётр III
│           └─> Кристиан Август (1673—1726)
│               ├─> Адольф Фридрих (1710—1771) с 1751 года король Швеции
│               │   Х Ульрика Луиза Прусская (1720—1782)
│               ├─> Иоганна Елизавета
│               │   Х Христиан Август Ангальт-Цербстский
│               │   └─> Софья-Августа-Фредерика, императрица Екатерина II
│               ├─> Фридрих Август (1711—1785) герцог Ольденбургский. Император Павел I отказался от
│               │     титула герцога Ольденбургского в его пользу, тем самым решив Готторпский вопрос.
│               │   Х Фредерика Гессен-Кассельская
│               │   └─> Гедвига
│               │       Х король Швеции Карл XIII
│               └─> Георг Гольштейн-Готторпский (1719—1763)
│                   Х София Шарлотта Гольштейн-Бекская (1722—1763)
│                   └─> Пётр Фридрих Людвиг (1755—1829)
├─> Иоганн Фридрих (1579—1634) архиепископ Бременский
├─> София (1569—1634)
│   Х герцог Иоганн V Мекленбургский
└─> Кристина (1573—1625)
    Х Карл IX (король Швеции)

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #18 : 08 Октябрь 2014, 20:44:50 »
А что за субклад у них известно?
Помимо останков Николая II у Гольштейн-Готторпов из живых потомков кого-нибудь тестировали?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5686
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1826/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #19 : 08 Октябрь 2014, 20:59:46 »
Темы-клоны объединены.

Оффлайн RomanS

  • Сообщений: 2340
  • Страна: cx
  • Рейтинг +500/-0
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #20 : 08 Октябрь 2014, 21:17:07 »
Темы-клоны объединены.

Спасибо!

Оффлайн RomanS

  • Сообщений: 2340
  • Страна: cx
  • Рейтинг +500/-0
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #21 : 08 Октябрь 2014, 21:20:51 »
R1b ссылка

Спасибо за ссылочку! Это мне нужно для передачи в понедельник.

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-2
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-Y18348
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #22 : 12 Октябрь 2014, 14:18:44 »
А кто-нибудь поднимал вопрос о гаплогруппе Романовых в связи с вопросом о подмене Петра I? Интересно было бы взять на ДНК-анализ захоронения царской фамилии в Петропавловской крепости. Вот история столь интересного вопроса: http://www.proza.ru/2010/07/16/957

 Все эти факты  достаточно убедительно подтверждают то, о чем русский народ говорил еще при жизни Петра -  русский царь действительно был подменен. «Непристойные речи» появились как отражение реального трагического происшествия, но единственно в чем они не были согласованы, так это в определении конкретного  времени, места и обстоятельств подмены царя Петра Алексеевича. Попытаемся восполнить этот пробел своей версией тех давних событий.
Осенью 1691 года, во время второго Семеновского похода, случилось  непредвиденное трагическое происшествие. Возможно, что   в артиллерийской перестрелке или в жаркой кавалерийской атаке, в которую  Петр увлек своих  рейтар,  он был смертельно ранен, -  такое было не редкостью  во время  потешных учениях.  Так, например, летом 1690 года во время одного  из подобных примерных сражений лопнула ручная граната, опалив лицо царя и ранив многих офицеров. В другом таком же сражении, произошедшим 4 сентября того же года, было много раненых, в том числе пострадал и сам генерал Гордон, у которого была серьезно    повреждена нога и  обожжено лицо.


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #23 : 12 Октябрь 2014, 14:33:04 »
А кто-нибудь поднимал вопрос о гаплогруппе Романовых в связи с вопросом о подмене Петра I? Интересно было бы взять на ДНК-анализ захоронения царской фамилии в Петропавловской крепости. Вот история столь интересного вопроса: http://www.proza.ru/2010/07/16/957

 Все эти факты  достаточно убедительно подтверждают то, о чем русский народ говорил еще при жизни Петра -  русский царь действительно был подменен. «Непристойные речи» появились как отражение реального трагического происшествия, но единственно в чем они не были согласованы, так это в определении конкретного  времени, места и обстоятельств подмены царя Петра Алексеевича. Попытаемся восполнить этот пробел своей версией тех давних событий.
Осенью 1691 года, во время второго Семеновского похода, случилось  непредвиденное трагическое происшествие. Возможно, что   в артиллерийской перестрелке или в жаркой кавалерийской атаке, в которую  Петр увлек своих  рейтар,  он был смертельно ранен, -  такое было не редкостью  во время  потешных учениях.  Так, например, летом 1690 года во время одного  из подобных примерных сражений лопнула ручная граната, опалив лицо царя и ранив многих офицеров. В другом таком же сражении, произошедшим 4 сентября того же года, было много раненых, в том числе пострадал и сам генерал Гордон, у которого была серьезно    повреждена нога и  обожжено лицо.

очередная пурга

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-2
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-Y18348
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #24 : 12 Октябрь 2014, 14:35:01 »
А кто-нибудь поднимал вопрос о гаплогруппе Романовых в связи с вопросом о подмене Петра I? Интересно было бы взять на ДНК-анализ захоронения царской фамилии в Петропавловской крепости. Вот история столь интересного вопроса: http://www.proza.ru/2010/07/16/957

 Все эти факты  достаточно убедительно подтверждают то, о чем русский народ говорил еще при жизни Петра -  русский царь действительно был подменен. «Непристойные речи» появились как отражение реального трагического происшествия, но единственно в чем они не были согласованы, так это в определении конкретного  времени, места и обстоятельств подмены царя Петра Алексеевича. Попытаемся восполнить этот пробел своей версией тех давних событий.
Осенью 1691 года, во время второго Семеновского похода, случилось  непредвиденное трагическое происшествие. Возможно, что   в артиллерийской перестрелке или в жаркой кавалерийской атаке, в которую  Петр увлек своих  рейтар,  он был смертельно ранен, -  такое было не редкостью  во время  потешных учениях.  Так, например, летом 1690 года во время одного  из подобных примерных сражений лопнула ручная граната, опалив лицо царя и ранив многих офицеров. В другом таком же сражении, произошедшим 4 сентября того же года, было много раненых, в том числе пострадал и сам генерал Гордон, у которого была серьезно    повреждена нога и  обожжено лицо.

очередная пурга

Почему пурга? Достаточно сравнить ДНК Петра I и Ивана 5...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12436
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2440/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #25 : 12 Октябрь 2014, 14:38:15 »
А кто-нибудь поднимал вопрос о гаплогруппе Романовых в связи с вопросом о подмене Петра I? Интересно было бы взять на ДНК-анализ захоронения царской фамилии в Петропавловской крепости. Вот история столь интересного вопроса: http://www.proza.ru/2010/07/16/957

Обычная конспирология. Довольно забавно, как автор (Владимир Куковенко) начинает с: "Все эти факты достаточно убедительно подтверждают", а в дальнейшем его тексте так и кишат слова, типа "скорее всего", "вполне возможно", "возможно".

Такими "фактами", по-моему, можно "доказать" подмену любого нынешнего президента. ;)

Оффлайн rLin

  • Сообщений: 808
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-0
  • Калуга
  • Y-ДНК: R1a1a-Z92 (Y569+)
  • мтДНК: T2b2-С16304T!
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #26 : 12 Октябрь 2014, 15:00:40 »
Мне в тексте о подмене Петра I вот это понравилось:
Цитировать
Надо сказать еще об одной, весьма характерной детали: все записи в ученических тетрадях Петра сделаны одним и тем же почерком и человеком одного уровня грамотности...  Эта деталь, на которую до сих пор не обращено должного внимания, еще раз подтверждает версию о подмене....

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-2
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-Y18348
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #27 : 12 Октябрь 2014, 15:21:22 »
Мне в тексте о подмене Петра I вот это понравилось:
Цитировать
Надо сказать еще об одной, весьма характерной детали: все записи в ученических тетрадях Петра сделаны одним и тем же почерком и человеком одного уровня грамотности...  Эта деталь, на которую до сих пор не обращено должного внимания, еще раз подтверждает версию о подмене....

Если так легко подменить детей в роддоме, то что мешает подменить царя? Повторяю - наука должна исследовать ДНК царских останков. И никакой конспирологии...

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-2
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-Y18348
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #28 : 12 Октябрь 2014, 15:23:16 »
Известный философ Александр Зиновьев отказался от марксизма как «самой подлинной науки об обществе». Но и западная социологическая мысль его разочаровала тоже. Он пришёл к выводу, что беспристрастное научное познание социальных объектов в мире, по сути, запрещено. Более того – уничтожено понимание смыслов существования общества.

В прощальной книге «Фактор понимания» (издана после его смерти) Зиновьев, обобщая главное, что хотел сказать думающим людям, закончил её предельно пессимистично:

«Если в двух словах подвести итог эволюции человечества за прошедшую историю, он уложится в одну-единственную фразу: человечество как целое утратило смысл самого своего социального бытия. Оно убило сам фактор своего понимания… Человечество погибнет от своей глупости».
Одно из центральных утверждений в книге Зиновьева: «Реальная история человечества сфальсифицирована и фальсифицируется систематически уже в настоящем». Заявление можно бы расценить как эпатирующее публику, но зачем нужен эпатаж человеку, подводящему итог прожитому?

Вывод сделан на основании строго логичных заключений.
Две сферы деятельности ума ориентированы на время. Изучающую прошлое Зиновьев называет ретрологией, направленную на будущее – футурологией. Слово «история» для него многозначно, понимаемо по-разному в контекстах, но чаще всего это последовательность событий во времени.

Ретрология претендует быть наукой о прошлом. Но Зиновьев считает, что на деле это особая культура, созданная с одной целью – управлять людьми. Роль ретрологии – сочинять прошлое в интересах хозяев «человечества» – через обман, мистификации, подделки, идеологию, пропаганду…

Оболванивание под видом образования и просвещения! Люди думают и говорят о прошлом не то, что они хотят, а что их понуждают делать учителя, профессиональные сочинители истории, пропагандисты, мистификаторы, мошенники, проповедники и прочие лукавые творцы ретрологии.

Сейчас идёт ураган умышленной фальсификации не только отдалённого прошлого, но и всей текущей современности. Не оттого, что люди стали больше врать – интенсивней работают источники информации, истину ничтожно мало отражающие. Истина тут вообще не имеет смысла, ибо невыгодна никому.
Люди врали всегда, но тут суть не в банальном обмане. Отбор и комбинирование информации в совокупности дают извращённую картину реальности, всё более извращаемую. Сложилась изощрённая технология манипулирования мыслями людей в духе, нужном для манипуляторов.

Вывод обречённый: «бороться против этого невозможно». Хозяева информации могущественны и профессиональны. Фальсификацией заняты тысячи исследовательских и пропагандистских центров. Люди «обжираются» информацией, но какова степень её соответствия реальности? «Можно ли как-то вырваться из мира фальсификации? Абстрактно рассуждая – можно, посвятив этому всю жизнь… Но рассчитывать на большой успех вряд ли стоит… Есть огромное число фальсификаторов и «закапывателей» истины. Сила на их стороне. Историей владеют они».

Почему «творцы истории» стремились к губительной цели?
Зиновьев считает, что победители не ведали, что творили. Запад, выигравший в эволюционной войне, стал насильственно навязывать миру определённый способ понимания реальности, который стал изображаться как единственно допустимый и правильный. «Это было начало одной из величайших трагедий истории. Это сделали новые хозяева мирового интеллекта. Они им овладели и творят с ним то, что соответствует их интересам и силе». «Интеллектуальная среда загрязнена, отравлена, изуродована ещё больше, чем среда природная. И это не вызывает никакой тревоги ни у кого, вообще не замечается и не воспринимается как явление катастрофическое».

Гегемонию в мире захватили не «светлые бескорыстные умы», а «расчётливые, бездушные дельцы». Они поставили целью добиться полной и окончательной власти над «всей этой дрожащей тварью».
Умы же, кричащие об этих проблемах, маргинализируют. Из «мейнстримов» их сталкивают на обочину, а значит, на их мнения никто не обращает внимания – ни «элита», ни «публика»: что могут понимать в жизни эти чудаки-лузеры, не способные сделать жалкие пару тыщ баксов в месяц?

Как же так получилось, отчего люди допустили подобное?! Почему не нашлось благородных богатырей ума, способных противостоять дьявольской фальсификации бытия? Насколько верны утверждения Александра Зиновьева?

А если к действительности отнестись не так требовательно? Люди ведь за века меняются мало, по натуре они как были бунтовщиками и капризными эгоистами, такими и остаются. Каждый каждому вовсе не друг, не товарищ, не брат, а враг и конкурент, миру всегда грозит «война всех против всех».

Но не всякий человек человеку – волк, гораздо чаще – овцы. Волки разумные стали думать, как не перегрызться и вместе пасти овец и чтоб те не бунтовали против мясоедения. Мозговые штурмы панацею не находили, но паллиативы отыскивались: надо постоянно овец «ставить на измену» – заставлять чувствовать себя виноватыми, а  если средь них возникали «шибко умные», всегда находился довод, по силе убийственный: «Виноват уж тем, что хочется мне кушать».

В конце концов хищно настроенные изобрели механизмы, которые позволили наиболее эффективно упорядочивать жизнь «ферм зверей», где все они провозглашались равными, но некоторые были равней других.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5686
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1826/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Династия Романовых по Y- и митоДНК
« Ответ #29 : 12 Октябрь 2014, 15:27:40 »
Тема о "подмене" возникала в разных странах тогда, когда заметная часть подданых была недовольна новым монархом. Вопрос: почему он у нас такой нехороший? Ответ: ясное дело, подменили.  ;D
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2014, 20:18:05 от пенелопа »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100