АвторТема: J2b2 (обсуждение)  (Прочитано 36532 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #30 : 18 Июнь 2010, 11:58:11 »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #31 : 18 Июнь 2010, 12:27:43 »
Забавно

Цитировать
Это будет второй Беханид после Енгалычевых? 

Енгалычевы не беханиды, мамиды. 

А по днк вроде Беханиды.  ;D

http://forum.tatar.info/index.php?s=b98e4838676887fc8be4747e1035c0aa&showtopic=2597&st=15

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #32 : 18 Июнь 2010, 13:06:13 »
Спасибо, а какой модальный?
Для Европы 12-ти маркерный

12-24-15-10-14-17-11-15-12-12-11-28

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #33 : 18 Июнь 2010, 14:19:33 »
Забавно

Цитировать
Это будет второй Беханид после Енгалычевых? 

Енгалычевы не беханиды, мамиды. 

А по днк вроде Беханиды.  ;D

http://forum.tatar.info/index.php?s=b98e4838676887fc8be4747e1035c0aa&showtopic=2597&st=15
А может Мамиды родственники Беханидам.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #34 : 18 Июнь 2010, 14:22:24 »
Осталось их протестировать.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #35 : 18 Июнь 2010, 14:26:14 »
Про Мамидов в первый раз слышу. Большая часть Енгалычевы - потомки темниковских князей, то есть Беханиды.

Мамиды -это от имени прародетеля Мамата Янглыча? Но он ведь по генеалогии прямой мужской потомок Бехана?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #36 : 18 Июнь 2010, 14:37:22 »
Вадим вчера сказал, что касимовские татары из каринских татар, их потомки остались?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #37 : 18 Июнь 2010, 14:38:11 »
Про Мамидов в первый раз слышу. Большая часть Енгалычевы - потомки темниковских князей, то есть Беханиды.

Мамиды -это от имени прародетеля Мамата Янглыча? Но он ведь по генеалогии прямой мужской потомок Бехана?
Я не в курсе, опираюсь на те слова из форума.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #38 : 18 Июнь 2010, 14:43:12 »
Вадим вчера сказал, что касимовские татары из каринских татар, их потомки остались?

Про касимовских татар - или по крайней мере их элиту - много писал Воронцов-Вельяминов в своей объемной монографии "Исследование о царевичах Касимовских".

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #39 : 18 Июнь 2010, 14:46:30 »
Вадим вчера сказал, что касимовские татары из каринских татар, их потомки остались?

Про касимовских татар - или по крайней мере их элиту - много писал Воронцов-Вельяминов в своей объемной монографии "Исследование о царевичах Касимовских".
Его же вроде Вельяминов-Зернов звали?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #40 : 18 Июнь 2010, 14:51:12 »
Да,точно.
Что-то меня на Воронцовых-Вельяминовых заклинило. Это совсем другой род, по легендам скандинавского происхождения. А Вельяминовы-Зерновы -одного корня с Годуновыми и Сабуровами, по легендам от мурзы Чета. Хотя последние исследования рода свидетельствует о том, что костромской род Зерновых автохтонного происхождения. :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #41 : 18 Июнь 2010, 15:10:32 »
Про Акчуриных
Ему сколько маркеров будут делать? Только 12? пока нет ни одного татарского гаплотипа J2b2 больше 12-ти. Так что сказать что-то вразумительное о линии не получается.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #42 : 18 Июнь 2010, 15:10:53 »
А сколько Воронцовых было? Знаю Воронцовых-Дашковых, просто Воронцовых...

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #43 : 18 Июнь 2010, 15:13:31 »
А сколько Воронцовых было? Знаю Воронцовых-Дашковых, просто Воронцовых...

Много, и все разного происхождения.  :)

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: J2b2 (обсуждение)
« Ответ #44 : 18 Июнь 2010, 15:14:44 »
Из Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/Воронцовы

"Есть еще другие древние дворянские роды Воронцовых.

Первый из них, происходящий от Анофрия Петровича Воронцова, испомещенного в 1629 г., записан в VI части родословной книги Орловской губернии.

Второй род Воронцовых, ведущий начало от Бессона Тимофеевича Воронцова, испомещенного в 1630 г., записан в VI части родословных книг Курской и Калужской губерний.

Довольно много родов дворянских Воронцовых более позднего происхождения.

Под именем Воронцовых известен русский дворянский род польского происхождения, герба Любич, разделенный на две ветви.

Родоначальником первой из них был Павел Воронец, которому король Владислав IV пожаловал вотчины в Смоленском воеводстве. Сын его Петр, после покорения Смоленска в 1656 году, вступил в русское подданство, был хорунжим в полку смоленской шляхты и стольником. Эта ветвь внесена в VI часть родословной книги Смоленской и во II часть — Курской губернии.

Вторая ветвь происходит от Дмитрия Воронцова, получившего в первой половине XVII в. от королей польских поместья в Смоленской земле. Сын его, ротмистр Казимир, вступил в русское подданство после покорения Смоленска. Потомки его внесены во II часть родословной книги Смоленской и в III часть — Калужской губернии (Гербовник, IV, 114).

Согласно гипотезе пинского краеведа Романа Горошкевича, пинский дворянский род Веренич-Стаховских происходящий от двух братьев, Семена и Дмитра Воронцов (Вороничей), может быть ответвлением русского дворянского рода Воронцовых"

 :P

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.