TK, а ты все же допускаешь, что болтануло как жидкость в сосуде, после чего просто генофонд продвинулся западнее во время ВПН?
Получается, L1029 был западным наконечником, L260 в - меньшей степени.
Античные авторы пишут, что между славянами и германцами была некая "зона боязни". Т.е. полосы, совсем не заселенные.
У гуннов была приоритетная цель нагнуть именно германцев, чтобы с ними и с их территории пойти на Империю. Они этой цели добились, возможно, где-то и при помощи славян.
Возможно, кто-то из западных племен с L1029 были в союзе с германцами. Возможно, что кто-то просто шел первыми на освобождаемые территории.
Т.е. у меня вопрос: ты допускаешь, что все-таки первый делящийся L1029 имел "центр тяжести" восточнее? И германцы ведь были до ВПН гораздо восточнее?
Второе, надо будет поработать со "славяно-балтской дружбой". Посмотреть ветвь, например, Z92. Где ее возможный центр по отношению к L1029, M458, Z282? Я же могу поработать со статистикой, чтобы сравнить влияния на распределение по географии и современным народам.
Напомню, что имеем по L1029 по палео: 1) кривич, 2) викинг (участнег, по крайней мере. Привязка к Балтике), 3) "Изяслав Ингваревич" Луцк (я пока как приверженец все же шведского происхождения Рюрика, предполагаю, что это просто знатный воин, возможно, тоже потомок из кривичей, кто ходил с ними с новгородских времен. Исхожу из самых скромных предположений. Не ХлынинЪы-АрхангеловЪы мы 
).
Ну и кто ковырял годами STR на Semargl.me, помнит, насколько много поморских немцев из Польши. Большинство из них до сих пор не снипировалось, судя по проекту, и они болтаются просто в L1029. (P.S. Но на связь с северной, С.-З. Польшей и Вост. Германией это наводит. Ведь поляки заселили Померанию вновь позже, а туда сейчас пришел уже разбавленный средний поляк).
Ходы L1029 на СЗ России и Беларусь пока вторичны (через Север Польши, или с Карпат). Главное, что уже есть статистика, что это именно так. А как они попадали туда, укрепиться в вероятности - дело времени. Уже более чем явно видно, что L1029 имеет два края-полюса по своей относительной плотности - это Вост. Германия и С.З. Россия+Беларусь. (P.S. И вопрос - когда попали - сразу после гуннов, как пишут о первых кривичах, или уже позже следующей волной в раннее средневековье, когда на северо-западе Польши самые западные славяне и германцы схватились уже не на шутку).
Я говорил пока несколько о другом - только о месте и времени (а это важно!) возникновения (точнее, ветвления) снипов.
Попытки трактования - это скорее для совсем развлечения (слишком мало пока знаний)
Но! Славяне и германцы появились гораздо позже, чем любой из обсуждаемых пока снипов (L1029 возник 3100 лет назад, а делиться стал 2100 лет назад (данные приблизительны - даются согласно YFull)).
Равно как и кривичи, гунны, новгородцы и т.д.
Важно ещё сказать, что я пока толком никак не анализировал дальнейшее размножение (а ведь где-то были лучшие условия, а где-то - хуже) и влияние миграций на численность представителей того или иного субклада в разных регионах.
Смотрите сами - вот пример для L1029, его братского YP515 и их родительского CTS11962.
Сперва повторно привожу картинку, где 2 дочерних снипа (L1029 и YP515) встречаются одновременно.
На ней зелёным кружочком отмечено вероятное место их "первого повления" - или, иными словами, где CTS11962 разделился на YP515 и L1029.
По хорошему, этим местом должно было оказаться какое-то, где насыщенность цвета максимальна, но я привлёк информацию о более старых снипов и проявил некоторое (может, пока малообоснованное) собственное мнение, поэтому эта точка не находится в "должном" месте:
А теперь - просто картины распространённости его дочерних снипов L1029 и YP515 (просто тупо всё образцы, у которых снип есть, даже если они находятся в дереве в гаплогруппе с TMRCA 100 лет, то есть просто количество представителей субкладов):
YP515:
L1029:
Для L1029, в свою очередь, светло-зелёным цветом отмечен регион, где L1029 стал делиться на свои дочерние субклады.
Если оценивать просто те места, где количества представителей снипов много (типа - это их "родина"), то для L1029 это будет центр-восток Польши (привет, индустриальная революция -> Варшава!), а для YP515 - запад Белоруссии (Барановичи - крупный промышленный центр Белорусскии, славящийся, в том числе - металлообрабатывающими заводами).
Как мы видим, места происхождения снипов могут сильно отличаться от места их дальнейшего пребывания (и распространения (как массового, так и очагового)).
Ещё что касается терминологии.
Когда мы говорим L1029, то на самом деле пока что мы не можем отличить его от кучи других снипов (как говорится, его уровня или эквивалентных), а именно: Z2938/S4546, Z2954/S4548, Z2922, Z2920, Z2951 и т.п.
При этом, мы не можем пока знать, какой из этих эквивалентных снипов появился раньше, а какой - позже. Поскольку в настоящее время никто не образовал промежуточную ветвь, можно сделать предположение, что они были утеряны с ходом времени (ветвящиеся процессы в действии!).
Тема: L1029 (Прочитано 282419 раз)