Ну что-ж, обед случился и в плане сиесты - продолжаем думать.
Пока есть возможность, постараемся глянуть глубже - в
бронзовый век и
медный век (их привязка к рассуждениям - пока лишь для названия, без точного анализа археологических и исторических источников).
Идем "от нашего времени - в древность".
Родительский субклад для YP515 и L1029 -
CTS11962 (TMRCA 3100 ybp - то есть 1100 лет до н.э., это примерно середина и конец бронзового (?)).
Строим карту, где оба снипа встречаются одновременно (в наши дни).
Поскольку алгоритмы округления могут давать приближения и ошибки, делаю два варианта - погрубее:
И с попыткой большей детализации:
Родительским у CTS11962 (L1029 & YP515) и L260 является
Y2604 (TMRCA 4500 ybp - то есть 2500 лет назад до н.э., это может быть поздний медный век и начало бронзового века):
Ну а M458 от Y2604 будет отличаться только присоединением образцов семейства Rytel и ещё нескольких образцов.
Думаю, их вклад не повлияет существенно (судя по получившимся результатам).
Можно опять посмотреть "центр массы", но он получается где-то в районе Варшавы - а это неинтересное место для жизни в медном и бронзовом веках.
Да и опять же, скорее проявился "эффект пылесоса".
Более того, сильное распространение было и в последующих миграциях... Мда, непонятно пока как всё учесть.
Но всё же, если удалить Варшаву, то остаются либо запад Белоруссии, либо север Польши, либо сервер Карпат.
Я не могу придумать ничего, что было бы привлекательно для людей медного/бронзового века на западе Белоруссии и на севере Польши - но возможно, надо просто побольше почитать.
Так, где-то в центре Польши были вроде найдены следы производства железа (но ведь это было же чуть позже, чем нас интересует сейчас?).
И тогда получается - север Карпат?
А что у нас там есть? Чем народ вообще занимался там?
Поскольку за время сиесты не могу много прочитать, то для разнообразия я обратил внимание опять же на промышленность
Может, они горшки делали?
На
сайте «Горной энциклопедии», которая была издана издательством БСЭ в 1984—1990 годах, в статьях про Польшу, Украину, Белоруссию можно почитать в каждом "Историю освоения минеральных ресурсов".
Наибольший интерес (пересечения с полученными картами) представляет опять таки юг Польши (далее цитата из Горной энциклопедии про
Польшу):
Зарождение горного дела на территории Польши относится к неолиту (8-3-е тысячелетия до н.э.), когда начались разработки месторождений высококачественного кремня, расположенных в основном в Свентокшиских горах, в междуречье Вислы и Пилицы. Здесь начиная с конца 5-го тысячелетия до н.э. до конца эпохи бронзы (конец 2-го — начало 1-го тысячелетия до н.э.) было заложено множество горных выработок. В Свентокшиских горах известно 12 крупных месторождений кремня, эксплуатировавшихся в древности: Оронвско и Томашув, близ Радома, Поляне, близ Кельце, Ожарув и Свецехув-Лясек, близ Сандомежа. Самые крупные выработки найдены на месторождении Кшемёнки. Древние шахты закладывались в пластах кремня до глубины 9-11 метров. Преобладают вертикальные или наклонные (иногда длиной до 30 м) древние шахты. Добыча кремня производилась с помощью каменных и роговых орудий после предварительного кострового обжига породы. Специальные петрографические анализы выявили, что кремень и кремнёвые орудия из Кшемёнок распространялись практически по всей территории Польши, достигая южного побережья Балтийского моря. Кремниевые месторождения разрабатывались также в верховьях Вислы (месторождения Бебло, Воловице и др.) и Одры (месторождения Бжосквиня). Кремниевые разработки на территории Польши велись вплоть до средневековья. Со 2-й половины 4-го тысячелетия до н.э. в употребление входит медь. Местные источники медной руды остаются проблематичными. Предполагается привоз меди с юга, с Северных Карпат, а также Рудных гор. Во 2-й половине 2-го тысячелетия до н.э. (поздний бронзовый век) распространение бронзовых орудий достигает максимума. С 9-8 вв. до н.э. входят в употребление железные орудия, вероятным сырьём для которых служили месторождения железных руд в Свентокшиских горах и к северу от Бескидских гор. Руды перерабатывались в примитивных плавильных печах (дымарках). В районе Лысогур обнаружено свыше 2 тысяч рабочих мест с плавильным шлаком.
Все перечисленные здесь места - совпадают с южным ареалом карт, представленных выше.
Это логично, если подумать о ещё более древнем времени - о том, откуда M458 мог придти.
А придти он мог толком только со стороны нынешней Украины.
По пути в Белоруссию и в центр Польши (вообще там же в то время должны были быть болота с комарами) им ещё надо было переплывать реки, что делает это событие хоть чуть, но менее вероятным (все-таки медный век).
Скорее всгео они двигались по коридору предгорий, ограниченные с севера истоками рек Припять, Буг, Висла, а с юга - истоками рек Южный Буг, Днестр, Прут.
Тогда всё вроде более-менее логично.
Шли со стороны Украины в прикарпатье.
Там обосновались M458 (и далее L260).
L1029 - это более западная миграция в сторону Рудных Гор (освоение новых пространств для деятельности?).
Металлурги, однако!
Занимались металлом, пробились в уважаемые люди, стали племенами руководить
P.S. Это всего лишь гипотезы.