АвторТема: Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)  (Прочитано 92628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #15 : 12 Февраль 2012, 14:32:48 »
а у мокши весомый вклад татарских J2b.
можно смотреть с другой стороны - у татар мокшанская J2b

Вряд ли. Более вероятно, что это след буртасов.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a2
« Ответ #16 : 12 Февраль 2012, 15:11:05 »
А что если после разгрома Наполеоновской армии ,а там были поляки и тд, мой прапра бежал к марийцам,и назвал себя по татарски,чтобы не возникало сомнений.Я татар с Q1a2 не еще не видел,а вот поляков,венгров .Раньше до 19 века все мои родственники писались как русские,потом стали марийцами.
Маловероятно.
Q1a2 в Европе также редки как в России.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #17 : 12 Февраль 2012, 15:29:55 »
Вот информация по Дмитрию Евсюкову.
По предиктору он определяется как Q1a, тестировался в рамках проекта "Однофамильцы". Снипов, разумеется, нет. Его предки - дети боярские, которые появились в Шацке на рубеже 16 и 17 веков, потом дворянами были. Cело Веденяпино -сейчас это Нижнеломовский район Пензенской области.
О своих генеалогических и геногеалогических поисках Дмитрий ведет фамильный сайт.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2012, 15:44:18 от Шад »

Оффлайн schanzАвтор темы

  • Q1a2 L-712 гунны
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Q1a2 L712, L713
  • Y-ДНК: Q1a2
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: У меня Q1a2
« Ответ #18 : 12 Февраль 2012, 15:46:49 »
Интересно Q1a2 в России,в Венгрии,в Польше,в Литве,в Осетии,в Германии,в США,и везде понемногу .потомки гуннов?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a2
« Ответ #19 : 12 Февраль 2012, 15:55:59 »
Интересно Q1a2 в России,в Венгрии,в Польше,в Литве,в Осетии,в Германии,в США,и везде понемногу .потомки гуннов?
Точно такая же картина и с другими северокавказские гаплогруппы, гапример G2a1.
Гунны видимо не причем - так как у монголов Q1a2 не встречается.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2012, 12:34:00 от Yurgan »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #20 : 12 Февраль 2012, 16:12:28 »
Есть похожий гаплотип Q1a2: Peslin из России. К сожалению никто о нем ничего не знает.
Генеалогический поиск принест такую информацию:
Цитировать
Песлин Михаил   (1780) классн.чин.(1780) [Степанов В.П. Русское служ.дворянство 2-й пол. XVIII в. СПб.,2000: гг. 80-72]

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #21 : 12 Февраль 2012, 16:45:37 »
По преданию,где то в 17-18 веке в марийскую деревню пришел то ли? русский,то ли но все его считали русским звали его Тубай,женился на марийке от его и пошел мой род.Я шестое поколение.

Нужно посоветоваться с нашими тюркологами. Я тут с ходу нагуглил балку Тубай под Симферополем (топонимика там сохранилась с крымско-татарских времен) и следующее толкование фамилии Тубаев:
Цитировать
Фамилия Тубаев, вероятно, ведет свое начало от прозвища Тубай. Можно предположить, что в его основе лежит общетюркское слово «тюбе» - «верх». Соответственно, прозвище Тубай мог получить тот, кто жил на возвышенности, на холме, или же высокий человек.
По другой версии, в основу фамилии Тубаев могло лечь имя Тубай. Возможно, оно восходит к тюркскому слову «тюб» - «низ, дно, основание» или «тюба» - «часть, ветвь рода». Нарекая ребенка именем Тубай, родители, вероятно, желали своему сыну почитать предков и стать достойным продолжателем рода. Тубай, со временем получил фамилию Тубаев
В любом случае прослеживается тюркский след. В терминах того времени - татарский.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #22 : 12 Февраль 2012, 16:47:36 »
Откомментировал сообщение с перечнем близких гаплотипов. Вывод: скорее всего уважаемый Schanz L712+.

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
Re: У меня Q1a2
« Ответ #23 : 12 Февраль 2012, 17:02:43 »
Гаплотипов Q1a2 в формате 67FTDNA очень мало. Тем не менее можно попробовать грубо оценить датировки узла Q1a2 и нисходящих ветвей.
Цепь датировок для Q1a2 по раздельным панелям от узла Р-М45 выглядит следующим образом:
 узел/ ветвь   датировка   возможное место происх.
P- M45, ...   34±0.9 тлн   Аравия-Анатолия-Левант
Q-M242                  ~34 тлн                 там же
Q1-P36.2, ... (4)   34±9 тлн                 там же
Q1a-MEH2, ... (3)   26±13 тлн   там же
Q1a3-M346, ...(4)   21.5±4 тлн   там же
Q1a2-M25, M143    10±0.2 тлн   Анатолия?
Q1a2-M25-IrishArmen-2   ~7450±4625 лет   Анатолия
Q1a2-M25,L712-PolGerHun2-4   5325±3400 лет   Балканы?
Q1a2-Iran8/13(17Y-filer)   1000±950 лет   Иранское нагорье

Молодая ветвь (неFTDNA) иранцев Q1(a2)-Iran8/13: всего 13 гаплотипов, 8 различаются, 6 с одинаковым приняты как один гаплотип, т.е. близкие родственники. Если не  делать такое допущение, то прийдется делить на две ветви – эти 6 (с нулевым возрастом) и 7 остальных с возрастом менее 500 лет. Эта выборка иранцев лучше всего вписывается в кластер Q1a2-M25. Составляла 4% от всех гаплотипов ливанцев в статье
Marc Haber et al. Influences of history, geography, and religion on genetic structure: the Maronites in Lebanon, European Journal of Human Genetics advance online publication 1 December 2010; doi: 10.1038/ejhg.2010.177) в двух таблицах Supplementary Table S1 (xls 178K), Supplementary Table S2 (xls 96K)   http://www.yhrd.org/

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #24 : 12 Февраль 2012, 18:54:04 »
Q1a2-M25, M143    10±0.2 тлн   Анатолия?
Q1a2-M25-IrishArmen-2   ~7450±4625 лет   Анатолия
Q1a2-M25,L712-PolGerHun2-4   5325±3400 лет   Балканы?
Q1a2-Iran8/13(17Y-filer)   1000±950 лет   Иранское нагорье

А как же они попали в центр Евразии? То бишь в наши края... С тюркскими миграциями?

Оффлайн schanzАвтор темы

  • Q1a2 L-712 гунны
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Q1a2 L712, L713
  • Y-ДНК: Q1a2
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: У меня Q1a2
« Ответ #25 : 12 Февраль 2012, 23:02:41 »
Теперь более или менее понятно. Q1a2  10000лет назад жили в Турции,5000 лет назад на Балканах.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2015, 22:40:09 от schanz »

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
Re: У меня Q1a2
« Ответ #26 : 12 Февраль 2012, 23:27:28 »
Q1a2-M25, M143    10±0.2 тлн   Анатолия?
Q1a2-M25-IrishArmen-2   ~7450±4625 лет   Анатолия
Q1a2-M25,L712-PolGerHun2-4   5325±3400 лет   Балканы?
Q1a2-Iran8/13(17Y-filer)   1000±950 лет   Иранское нагорье

А как же они попали в центр Евразии? То бишь в наши края... С тюркскими миграциями?
Если бы датировки были надежны, то можно было бы сказать, что Q1a2 распространялись как примесь к неолитическим миграциям основного клана, например R1b1a2+ из Анатолии на Кавказ и Балканы - Винча, а с распадом Винчи, кто куда. Просто Q1a2 очень мало и при нынешнем охвате мы их почти не видим, а то, что видим - это случайно. До общей картины распространения Q1a2 ещё очень далеко. Пока не найдут где-нибудь Q1a2, составляющую квалифицированное большинство или хотя бы половину популяции, говорить о самостоятельных миграциях вряд ли приходится.

Оффлайн schanzАвтор темы

  • Q1a2 L-712 гунны
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Q1a2 L712, L713
  • Y-ДНК: Q1a2
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: У меня Q1a2
« Ответ #27 : 13 Февраль 2012, 02:54:27 »
А что за народы были с Q1a2 ,  кто знает?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #28 : 13 Февраль 2012, 09:37:19 »
А что за народы были с Q1a2 ,  кто знает?

:) Всё что известно - уже перечислили в этой теме. К сожалению, субклад у Вас достаточно редкий для того, чтобы говорить о каких-то ярко выраженных максимумах среди конкретных народов. Ситуация практически такая же как с моей Q1b. Даже ещё сложнее. Но по мере расширения количества протестированных и накопления статистики, возможно, что-то прояснится.
Пока четко виден локальный максимум среди венгров-секлеров. Остальное - слишком фрагментарно чтобы делать какие-то выводы.
Единственное что могу предположить - так это то, что в России данная гаплогруппа связана с тюркским или пратюркским этническим субстратом. 

Оффлайн schanzАвтор темы

  • Q1a2 L-712 гунны
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Q1a2 L712, L713
  • Y-ДНК: Q1a2
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: У меня Q1a2
« Ответ #29 : 13 Февраль 2012, 15:11:54 »
 13-27-24-16-13-13-16-18-14-11-22-11-10-16-13-12-24 мой гаплотип
13-29-25-16-13-13-16-18-14-11-22-11-10-16-13-12-24 Evsyukov (Y4YP3 - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=Y4YP3&p=0)
13-28-24-17-13-13-16-18-14-11-22-11-10-16-13-12-24 180029-Cwiklak-Poland-Q1a2a/L712
13-28-24-17-13-13-16-18-14-11-22-11-10-16-13-12-25 Niezgoda-Poland-Q1a2 - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=PKKG9&p=0
13-28-24-16-13-13-16-18-14-11-22-11-10-16-13-12-?? Eastern European Modal Q1a2 - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=KAANM&p=0 почти как модальный на один кластер .а у кого брали за  образец ,может у секлеров и какое расстояние  отделяет меня от них.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100