Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)

[Yurgan]

Если честно Q1a2 мне кажется,связанно с венграми или с гуннами потому что нет совпадений на 1000 лет назад,я рад что вас так  задела эта тема,я всегда считал себя марийцем думал сдам анализы будет N1C1 или N ,а  вышло Q и непонятно чья она? Поискал в инете самые близкие это венгры,они ведь тоже финно-угры? Про марийцев еще пишут булгары http://bulgar-portal.ru/library/34
   Y4YP3      Evsyukov   Shatsky uezd (Ryazan, Kadomsky region), Russia   Unknown   Other - Genofond   16   5
   PKKG9      Niezgoda   Sobótka powiat Ostrów Wlkp., Poland   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   16   5
   CKDM4      Ossetian, Digorian, OSE-042, OSE-582, OSE-594.   North Ossetia, Alania, Russia   Q*   Other - Russian Academy of Medical Sciences   16   7
   KAANM      Eastern European Modal Q1a2   Unknown   Q1a2*   Other - Not actually tested.   15   3
   Q7S9F      Bradley   Unknown   Q (tested)   Family Tree DNA   15   4
   97UY8      EVERS   Vilnius, Lithuania   Unknown   Family Tree DNA   15   4
   HDD9S      Csiki   Bukovina, Hungary   Unknown   Family Tree DNA   15   4
   VS3CQ      Nagy   Istensegits, Hungary   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   15   5
   BXT7G      László   Transylvania, Hungary   Q (tested)   Family Tree DNA   15   5
   HHMQ2      Kajtar   Transylvania, Hungary   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   15   5
   WUBAV      Rancz   Hungary   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   15   5
   WXMEZ      holmes   USA   Q (tested)   Family Tree DNA   15   5

Если бы это были мадьяры, мы находили бы эту гаплогруппу у хантов, манси, башкир, а среди поволжских народов Q1a2 также почти нет.
Но мы видим эту гаплогруппу у осетин и венгров.
Следовательно, это скорее всего сарматы  и их потомки аланы. Часть аланов ушла в Паннонию еще до прихода мадьяр, а часть вместе с булгарами в Поволжье.
Советую сделать хотя бы 67 маркеров, проще будет выяснить, когда жил общий предок с венграми.

[zastrug]

Следовательно, это скорее всего сарматы  и их потомки аланы. Часть аланов ушла в Паннонию еще до прихода мадьяр, а часть вместе с булгарами в Поволжье.

По большому счету, если гаплогруппа присутствовала у сарматов, то она должна была присутствовать и у булгар, так как значительная их часть это тюркизированные сарматы. И опять же и сарматы и булгары захаживали вместе с гуннами в Паннонию.
Наверное и аланы в принципе могли.


А вот с этим не соглашусь

Следовательно, это скорее всего сарматы и их потомки аланы.

Да, народы говорившие на близких языках, но отличные в гораздо большей степени.
Разные антропологические типы, различный обряд захоронения и т.д.
То что многие сарматские племена вошли в аланский союз и дальше мелькали под общим названием "аланы" да, но никак не потомки.

[Шад]

Из из проекта Harappa:

HRP0170    Q1a2     Haryana Jatt

[Akm]

Если бы это были мадьяры, мы находили бы эту гаплогруппу у хантов, манси, башкир, а среди поволжских народов Q1a2 также почти нет.
Но мы видим эту гаплогруппу у осетин и венгров.
Следовательно, это скорее всего сарматы  и их потомки аланы. Часть аланов ушла в Паннонию еще до прихода мадьяр, а часть вместе с булгарами в Поволжье.
Советую сделать хотя бы 67 маркеров, проще будет выяснить, когда жил общий предок с венграми.

Тем интересней становится результат Мещерского

[Valikhan]

Если бы это были мадьяры, мы находили бы эту гаплогруппу у хантов, манси, башкир, а среди поволжских народов Q1a2 также почти нет.
Но мы видим эту гаплогруппу у осетин и венгров.
Следовательно, это скорее всего сарматы  и их потомки аланы. Часть аланов ушла в Паннонию еще до прихода мадьяр, а часть вместе с булгарами в Поволжье.

Боровкова связывает аланов с массагетами, основываясь на армянских и европейских источниках, в частности записках Юстиниана и Мовсеса.
Хотя она в общем-то, специалист по Китаю.

[Valikhan]

Если бы это были мадьяры, мы находили бы эту гаплогруппу у хантов, манси, башкир, а среди поволжских народов Q1a2 также почти нет.
Но мы видим эту гаплогруппу у осетин и венгров.
Следовательно, это скорее всего сарматы  и их потомки аланы. Часть аланов ушла в Паннонию еще до прихода мадьяр, а часть вместе с булгарами в Поволжье.

Боровкова связывает аланов с массагетами, основываясь на армянских и европейских источниках, в частности записках Юстиниана и Мовсеса.
Хотя она в общем-то, специалист по Китаю.

[Шад]

Несколько дней был в поездке и вероятно что-то успел пропустить?
Кто такой Мещерский?

[Yurgan]

Несколько дней был в поездке и вероятно что-то успел пропустить?
Кто такой Мещерский?

Род князей Мещерских происходит, по Бархатной книге, от Бахмета Усейновича Ширинского, пришедшего в 1198 году в мещёрские (мишарские) земли и затем получившего надел в Мещёре, «засевшего» в Мещёре в 1198 г. Его сын Беклемиш крестился с именем Михаила.

[Шад]

Несколько дней был в поездке и вероятно что-то успел пропустить?
Кто такой Мещерский?

Род князей Мещерских происходит, по Бархатной книге, от Бахмета Усейновича Ширинского, пришедшего в 1198 году в мещёрские (мишарские) земли и затем получившего надел в Мещёре, «засевшего» в Мещёре в 1198 г. Его сын Беклемиш крестился с именем Михаила.

Это я знаю. Находил также дискуссию на ВГД, посвященную вопросу о подлинности происхождения Мещерского. См. по ссылке.
Только вот нигде не увидел "результат" Мещерского и в силу этого не пойму чем он интересен вообще и, в частности, для Q1a2:(

[Аббат Бузони]

Реально включить его в мой проект?

[Akm]

Russian Nobility DNA Project - Y-DNA:
167321   Meshchersky  13 26 13 10 13-16 12 12 12 13 16 30

Сразу вспомнилось: Мещера-Можары-Мадьяры

[Yurgan]

Реально включить его в мой проект?

Пока нет.
После закидонов Байора у проекта Russian Nobility появилось много проблем.
Слава Богу, что этот гаплотип стал вообще известен.

[Yurgan]

Russian Nobility DNA Project - Y-DNA:
167321   Meshchersky  13 26 13 10 13-16 12 12 12 13 16 30

Сразу вспомнилось: Мещера-Можары-Мадьяры

Да, очень похоже, что истина где-то рядом.

[Аббат Бузони]

Обидно конечно

[Шад]

Мещерского сохранил для истории у Семаргла.
Вписался он в Q1a2 очень здорово - Q1a2.