АвторТема: Q1a-M25 (Q1a2/Q1a1b1)  (Прочитано 92570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: У меня Q1a2
« Ответ #45 : 06 Март 2012, 19:01:40 »
http://www.rtkorr.com/news/2011/12/06/281555.new если все так как написано ,тогда понятно что от гуннов Q1a2

Муть редкостная. У нас видимо новый фрик Трусов.
Я внимательно еще не прочел, но так резко бы не отзывался.
Хотя гунны к Q1a2 вряд ли имеют какое-либо отношение.
Таких вроде в Монголии нет.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: У меня Q1a2
« Ответ #46 : 06 Март 2012, 20:17:09 »
Муть редкостная. У нас видимо новый фрик Трусов.
Я внимательно еще не прочел, но так резко бы не отзывался.
А какие сомнения?

"Прародиной европеоидов однозначно является Поволжье и Приуралье, так как для такого вывода есть не только предположительные умозаключения, но и чёткие антропологические, археологические и генетические данные."

" Кластер N1c1a возник в Южной Сибири около 10 тысяч лет назад и впервые проник в Северную Европу около 8 тысяч лет назад (7-6 тысячелетие до н.э.). Более молодой кластер N1c1b возник около 4 тысяч лет назад в районе Байкала и проник в Европу на рубеже эр (316)."
Такие вот картишки


как-то не дают повода в этом усомниться.
Есть там конечно и здравые рассуждения, но местами т отрывочно, в целом же...

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #47 : 06 Март 2012, 20:41:20 »
В целом же муть редкостная...

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: У меня Q1a2
« Ответ #48 : 06 Март 2012, 20:54:25 »
Опять куча дохожих сказок в одном флаконе.
Причём, просто тупых сказок.

Особенно вышеприведённые о приходе каких-то неизвестных подвидов N (неандертальцев, что ли?) в Европу 8-9 тысяч лет назад.

Конечно, дураки мы, но настолько же тупые, чтобы такое сотворить.

Ищите вашу уралоидность в вашей Европе в те времена.
Нечего стрелки на длугих переводить.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #49 : 06 Март 2012, 21:16:49 »
http://www.rtkorr.com/news/2011/12/06/281555.new если все так как написано ,тогда понятно что от гуннов Q1a2

Муть редкостная. У нас видимо новый фрик Трусов.
Уважаемые коллеги по форуму!
Разделяю Ваши чувства в отношении писанины (к сожалению, многочисленной), которая появляется в Сети под видом исследования ДНК-генеалогии. Но полагаю, что не стоит так отвечать человеку, который только начинает вникать в эту тему и не обладает, по определению, квалификацией чтобы отличить псевдонаучный текст от добросовестного и авторитетного исследования.
Честно говоря я сам, уже более года будучи на форуме, не всегда могу отличить. Применяю здравый смысл - чем больше категоричных и безапелляционных выводов, тем вероятнее имеешь дело с "липой".

Относительно вопроса, который задал schanz. Его на самом деле интересует связь между его практически единичным (пока) в России гаплотипом и финно-угорскими народами.
Про венгров я уже давал комментарий в начале этой темы. Больше версий кроме сведения его гаплотипа и венгерских к условно-общему предку мадьяр у меня нет. Возможно и гунны. Возможно и нет (гораздо вероятнее, что позже - во времена Хазарского каганата). Давайте содержательно обсуждать именно это. Я к сожалению не обладаю, в отличии от некоторых высказавшихся выше, энциклопедическими знаниями по вопросам происхождения финно-угорских народов. А муть всякую комментировать... Достаточно отметить, что это муть. И попытаться дать человеку непротиворечивый с точки зрения ДНК-генеалогии, археологии и лингвистики профессиональный ответ на его вопрос. Если сможете, конечно.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: У меня Q1a2
« Ответ #50 : 06 Март 2012, 21:23:16 »
Не вопрос.

Пусть придёт сюда и спросит то, что ему интересно.
Наверное, интересно ему мало что.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #51 : 06 Март 2012, 21:26:23 »
Не вопрос.

Пусть придёт сюда и спросит то, что ему интересно.
Наверное, интересно ему мало что.

Его интересует откуда его Q1a2 взялась у финно-угорских народов и когда. Во всяком случае я так понял смысл его вопросов, заданных в этой ветке форума.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #52 : 06 Март 2012, 21:26:31 »
Но полагаю, что не стоит так отвечать человеку, который только начинает вникать в эту тему и не обладает, по определению, квалификацией чтобы отличить псевдонаучный текст от добросовестного и авторитетного исследования.

Причем здесь schanz, к нему как раз вопросов нет, наоборот спасибо за ссылку, хоть знать будем, что обитает в рунете по теме днк-генеалогии.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #53 : 06 Март 2012, 21:29:34 »
Надо бы у Володи Харькова спросить откуда их выборка по марийцам, там Q вообще нет

N=68

N1b - 32%
N1c1 - 22%
R1a1 - 22%
R1a1a7 - 8,8%
R1b1b2 - 5,9%
E - 4,4%
I2a - 2,9%
I1 - 1,5%
J2 - 1,5%

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #54 : 06 Март 2012, 21:31:57 »
Здесь тоже самое

Tambets et al. N=111

R1a - 47,7%
N - 41,4%
I - 8,1%
R1b - 2,7%

Rosser et al. N=48

N - 50%
R1a - 29,2%
R1b - 10,4%
J - 6,3%
E - 0%

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: У меня Q1a2
« Ответ #55 : 06 Март 2012, 21:34:47 »
По преданию,где то в 17-18 веке в марийскую деревню пришел то ли? русский,то ли но все его считали русским звали его Тубай,женился на марийке от его и пошел мой род.Я шестое поколение.

Нужно посоветоваться с нашими тюркологами. Я тут с ходу нагуглил балку Тубай под Симферополем (топонимика там сохранилась с крымско-татарских времен) и следующее толкование фамилии Тубаев:
Цитировать
Фамилия Тубаев, вероятно, ведет свое начало от прозвища Тубай. Можно предположить, что в его основе лежит общетюркское слово «тюбе» - «верх». Соответственно, прозвище Тубай мог получить тот, кто жил на возвышенности, на холме, или же высокий человек.
По другой версии, в основу фамилии Тубаев могло лечь имя Тубай. Возможно, оно восходит к тюркскому слову «тюб» - «низ, дно, основание» или «тюба» - «часть, ветвь рода». Нарекая ребенка именем Тубай, родители, вероятно, желали своему сыну почитать предков и стать достойным продолжателем рода. Тубай, со временем получил фамилию Тубаев
В любом случае прослеживается тюркский след. В терминах того времени - татарский.

Скорее всего он очень нехарактерный мариец. Или вообще не мариец (я имею ввиду с точки зрения происхождения его предка по Y-ДНК).

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #56 : 06 Март 2012, 21:36:51 »
Скорее всего он очень нехарактерный мариец. Или вообще не мариец.

Вот такие повороты в генеалогии самые интересные, изучая различные версии очень обогащаешься.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: У меня Q1a2
« Ответ #57 : 06 Март 2012, 21:39:32 »


Прикольно у него готы из кустов туркменских вылезли.  ;D

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: У меня Q1a2
« Ответ #58 : 06 Март 2012, 21:40:03 »
Его интересует откуда его Q1a2 взялась у финно-угорских народов и когда. Во всяком случае я так понял смысл его вопросов, заданных в этой ветке форума.
Так разве на сегодняшний момент хоть приблизительно можно ответить? Сплошные предположения. Если бы пришли вместе с  N1c1, то почему в основном у венгров и нет у прибалтийских финнов? Наиболее вероятными кандидатами представляются булгары,это на мой взгляд один из наиболее вероятных вариантов увязать Кавказ, Поволжье, Венгрию и даже З. Европу. Кавказ и Поволжье это непосредственно ареалы булгар, а в Венгрию могли попасть с теми же булгарами в составе гуннского союза.
А в Европу могли и с гуннами попасть, могли и раньше. Если с гуннами, то к булгарам попали уже непосредственно от них.  Пока сплошные гадания.

Оффлайн schanzАвтор темы

  • Q1a2 L-712 гунны
  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Q1a2 L712, L713
  • Y-ДНК: Q1a2
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: У меня Q1a2
« Ответ #59 : 06 Март 2012, 23:17:36 »
 Если честно Q1a2 мне кажется,связанно с венграми или с гуннами потому что нет совпадений на 1000 лет назад
   Y4YP3      Evsyukov   Shatsky uezd (Ryazan, Kadomsky region), Russia   Unknown   Other - Genofond   16   5
   PKKG9      Niezgoda   Sobótka powiat Ostrów Wlkp., Poland   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   16   5
   CKDM4      Ossetian, Digorian, OSE-042, OSE-582, OSE-594.   North Ossetia, Alania, Russia   Q*   Other - Russian Academy of Medical Sciences   16   7
   KAANM      Eastern European Modal Q1a2   Unknown   Q1a2*   Other - Not actually tested.   15   3
   Q7S9F      Bradley   Unknown   Q (tested)   Family Tree DNA   15   4
   97UY8      EVERS   Vilnius, Lithuania   Unknown   Family Tree DNA   15   4
   HDD9S      Csiki   Bukovina, Hungary   Unknown   Family Tree DNA   15   4
   VS3CQ      Nagy   Istensegits, Hungary   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   15   5
   BXT7G      László   Transylvania, Hungary   Q (tested)   Family Tree DNA   15   5
   HHMQ2      Kajtar   Transylvania, Hungary   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   15   5
   WUBAV      Rancz   Hungary   Q1a2 (tested)   Family Tree DNA   15   5
   WXMEZ      holmes   USA   Q (tested)   Family Tree DNA   15   5
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2015, 22:46:29 от schanz »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100