АвторТема: Татары J1  (Прочитано 9634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8247
  • Страна: kz
  • Рейтинг +741/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Татары J1
« Ответ #30 : 31 Март 2016, 05:49:07 »
Есть еще казахские аргыны J1

asan-kaygy, их бы к нам в проект J1 для определения их филогении... ::)
Можете подсказать кто из казахов J1 в проекте?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #31 : 31 Март 2016, 08:23:52 »
Можете подсказать кто из казахов J1 в проекте?

Ответил в теме о казахском проекте.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Татары J1
« Ответ #32 : 31 Март 2016, 14:44:05 »
  Те три аргына J1 (крымский Аргинский, касимовские Чанышевы и узбекский Яхудаев), что я видел в проекте J1, из других субкладов.

Яхудаев:  бухарско-еврейская фамилия.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8247
  • Страна: kz
  • Рейтинг +741/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Татары J1
« Ответ #33 : 31 Март 2016, 14:46:18 »
))).
Семья потомственно живет в селе в Казахстане последние 3 века и относит себя к клану Аргын-Алтай.
Яхуд видимо имя дедушки или прадедушки.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Татары J1
« Ответ #34 : 31 Март 2016, 14:50:37 »
))).
Семья потомственно живет в селе в Казахстане последние 3 века и относит себя к клану Аргын-Алтай.
Яхуд видимо имя дедушки или прадедушки.

Всё может быть, в том числе происхождение фамилии может быть связано с религиозной деятельностью, а имя Яхуд -библейское и означает Иуда, которое в Исламе тоже, если не ошибаюсь, практикуется.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #35 : 31 Март 2016, 14:59:07 »
Смех смехом, но Яхудаева по 12 маркёрам предиктуют как минимум на YSC76. Если проапгрейдить, то может оказаться либо изолятом, либо попасть к евреям или арабам.

Если в его аккаунте FTDNA у него есть масса совпаденцев евреев - таки может быть да. Если арабские ветви - то и арабов тоже будет немало - киргизский прецедент уже есть.

Если никого - то может быть какое-то древнее ответвление.

Под YSC76, кстати, и европейцев немало - те же Грэхемы.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #36 : 31 Март 2016, 15:48:12 »
Нет, судя по совпаденцам в Ysearch, далёк он от всех. Среди ближайших вообще все вроде как J2. Если бы у Яхудаева не был бы подтверждён M267+, я бы даже засомневался, J1 ли он вообще.

« Последнее редактирование: 01 Апрель 2016, 12:02:09 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #37 : 23 Ноябрь 2016, 23:08:49 »
По ссылке уважаемого asan-kaygy:

http://www.imageup.ru/img210/2608689/y-xromosomy-sibirskix-tatar.png
Агджоян А.Т., Балановская Е.В., Падюкова А.Д., Долинина Д.О., Кузнецова М.А., Запорожченко В.В., Схаляхо Р.А., Кошель С.М., Жабагин М.К., Юсупов Ю.М., Мустафин Х.Х., Ульянова М.В., Тычинских З.А., Лавряшина М.Б., Балановский О.П.
ГЕНОФОНД СИБИРСКИХ ТАТАР: ПЯТЬ СУБЭТНОСОВ – ПЯТЬ ПУТЕЙ ЭТНОГЕНЕЗА // МОЛЕКУЛЯРНАЯ БИОЛОГИЯ Т. 50. №6. С. 978-991.


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #38 : 23 Ноябрь 2016, 23:21:01 »
Интересно с ялуторовскими татарами получилось - 5,8% J1. Тюменская область, между прочим.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Татары J1
« Ответ #39 : 25 Ноябрь 2016, 00:23:15 »
Интересно с ялуторовскими татарами получилось - 5,8% J1. Тюменская область, между прочим.

Ещё бы знать какие там у них субклады.... Но я думаю,  что Z1842.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #40 : 25 Декабрь 2016, 01:59:48 »
Распределение Чанышева в проекте J1 на сегодняшний день.

Ветвь (для иллюстрации дебрей P58, справа налево):

ZS4618<ZS4623<Z20777<Z20774<Z20776<Z20773<Z20775<FGC7<FGC1696<FGC1721<FGC1705<L222<FGC1695<FGC1723<FGC12<FGC11<L858<YSC234<CTS11741<YSC235<Z2324<L862<Z643<Z1865<Z1878<YSC141<P58

По расчётам В. Маса ZS4618 formed ~987yBP, TMRCA ~609yBP


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #41 : 17 Май 2017, 00:57:07 »
Жаль только шанс на заказ упущен :) Но если опять скидки на снип-пак будут - вполне вероятно закажут :)

Асхат, извините за столь долгую задержку с ответом!

Решил ответить здесь, чтобы не оффтопить в теме Сергея.

Я посмотрел в таблицу проекта J1. Чанышева на данный момент распределили в субклад ZS4618 (я, кстати, об этом говорил в декабре прошлого года - моё предыдущее сообщение), терминальнее которого уже почти что некуда. Если FTDNA тестирует снип ZS4618, то возможно стоит рискнуть, и в случае положительного результата не понадобятся ни снип-пакет, ни даже Big Y.


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #42 : 17 Май 2017, 08:18:41 »
Что ещё хочу заметить. Ещё один татарин J1, крымский аргын Аргинский (210507), в проекте J1 находится в FGC1721

В Семаргле, в списках приближенцев Аргинского, Чанышев стоит на первом месте с дистанцией 4 на 67. А вот в списке у Чанышева Аргинский теряется где-то на 23 месте. Но в таких густонаселённых "Бангладешах", как J1a2b2a-L222.2 без Big Y или снип-пакета не разобраться.

Вроде как из всех снип-пакетов J1 Чанышеву и Аргинскому пока что подходит только общегаплогруппный J1-M267 SNP Pack. Но нужно будет всё-таки ещё раз проверить эти филогенетические джунгли субклада J1a2b2a-L222.2.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2026
  • Страна: ru
  • Рейтинг +218/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Татары J1
« Ответ #43 : 17 Май 2017, 08:28:06 »
Что ещё хочу заметить. Ещё один татарин J1, крымский аргын Аргинский (210507), в проекте J1 находится в FGC1721

В Семаргле, в списках приближенцев Аргинского, Чанышев стоит на первом месте с дистанцией 4 на 67. А вот в списке у Чанышева Аргинский теряется где-то на 23 месте. Но в таких густонаселённых "Бангладешах", как J1a2b2a-L222.2 без Big Y или снип-пакета не разобраться.

Вроде как из всех снип-пакетов J1 Чанышеву и Аргинскому пока что подходит только общегаплогруппный J1-M267 SNP Pack. Но нужно будет всё-таки ещё раз проверить эти филогенетические джунгли субклада J1a2b2a-L222.2.

По идее они не так давно должны были общего предка иметь, ну если это тот Аргинский. Вроде у Аргинского нет родословной.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12251
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2348/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Татары J1
« Ответ #44 : 17 Май 2017, 08:53:08 »
По идее они не так давно должны были общего предка иметь, ну если это тот Аргинский. Вроде у Аргинского нет родословной.

По идее, да. Но, всякое может быть. Хорошо бы им обоим просниповаться. Если кроме общегаплогруппного снип-пакета других пакетов нет, я посмотрю по свободе, насколько глубоко он тестирует ветви L222.2.

Аргинский разве не из аргинских князей? Тогда вроде как должна быть родословная. Приходилось уже с ним контактировать?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100