0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Да забыл добавить, что Кашаевы точно не родственники Мансыревым, они родственники Акчуриным. Про происхождением из Большой Орды это все домыслы, не имеющие под собой никаких оснований. А Дивеевы происходят от князя Дивея Мокшева, а не от крымского Дивея Мангытского. Это ошибочное предположение, растиражированное в интернете. Вот так! А Бутаково раньше было не селом, а небольшой татарской крепостью. Так написал Нарцов, посетивший его в 1901 г. (где-то так) и заметивший остатки укреплений (не знаю какие именно). Там же он увидел обломки Татарского камня – могильного камня Исеня Бутакова с надписью бутакуф. Видимо такую – بوتاقوف.
Фамильная структура татарского населения (дворяне, мещеряки, тарханы, тюменцы) Оренбургской губернии в первой половине XVIII - XIX веков(Подчеркнуты дворянские фамилии, выделены курсивом «тюменцы»)
Тюменское ханство (1468—1495)Тюменское ханство как самостоятельное государство возникло в XIV веке, до этого же оно входило под названием «Ибирь» в состав Золотой Орды. Оно располагалось в среднем течении Тобола и междуречье его притоков Тавды и Туры. В результате продолжительной борьбы между правителями Белой Орды, шейбанидами и тайбугинами, представлявшими местную знать, власть в государстве захватил шейбанид Ибак. При братьях Ибаке и Мамуке, которые с 1480 года осмелились вести борьбу за трон Большой Орды, Тюменское ханство достигло своего наибольшего влияния. В 1495 году Ибак был убит тайбугином Махметом, перенёсшим столицу ханства в укреплённый городок Сибирь (Кашлык), ставший столицей нового Сибирского ханства. Земли Тюменского ханства вошли в Сибирское ханство в начале XVI века.В 1495 году тайбугин Мухаммед (Махмет) разгромил Тюменское ханство и убил шибанида хана Ибака. После чего столица была перенесена в Кашлык, а ханство стало называться Сибирским. Его правителями стала династия Tайбугинов.В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Московского царства.
ЦитироватьТюменское ханство (1468—1495)Тюменское ханство как самостоятельное государство возникло в XIV веке, до этого же оно входило под названием «Ибирь» в состав Золотой Орды. Оно располагалось в среднем течении Тобола и междуречье его притоков Тавды и Туры. В результате продолжительной борьбы между правителями Белой Орды, шейбанидами и тайбугинами, представлявшими местную знать, власть в государстве захватил шейбанид Ибак. При братьях Ибаке и Мамуке, которые с 1480 года осмелились вести борьбу за трон Большой Орды, Тюменское ханство достигло своего наибольшего влияния. В 1495 году Ибак был убит тайбугином Махметом, перенёсшим столицу ханства в укреплённый городок Сибирь (Кашлык), ставший столицей нового Сибирского ханства. Земли Тюменского ханства вошли в Сибирское ханство в начале XVI века.В 1495 году тайбугин Мухаммед (Махмет) разгромил Тюменское ханство и убил шибанида хана Ибака. После чего столица была перенесена в Кашлык, а ханство стало называться Сибирским. Его правителями стала династия Tайбугинов.В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Московского царства.Если Бутакиды действительно "тюменцы", то они вполне могут оказаться выходцами из Средней Азии.
Ответили Akm его же словами.
А что есть такое имя Мокший у татар?
И уже тогда татарские фамилии на тюрки на русский манер записывали?
Уважаемый Шад спрашивал, что означает термин тюменцы применительно к фамилия, выделеным курсивом вот здесьhttp://forum.tatar.info/index.php?s=a2c35ec0c47a69c9bc1919d7ffbd6440&showtopic=3175&st=30&p=62278&#entry62278
Цитата: Yurgan от 05 Февраль 2012, 08:37:52Уважаемый Шад спрашивал, что означает термин тюменцы применительно к фамилия, выделеным курсивом вот здесьhttp://forum.tatar.info/index.php?s=a2c35ec0c47a69c9bc1919d7ffbd6440&showtopic=3175&st=30&p=62278&#entry62278Тюменцы – это татарские мурзы – выходцы из Темниковского уезда (Төмән өязе), переселившиеся в Уфимскую губернию.
Тюменцы – это татарские мурзы – выходцы из Темниковского уезда (Төмән өязе), переселившиеся в Уфимскую губернию.
Напрямую не связано. От слова тюмень – десять тысяч (тьма) в разных интерпритациях, в том числе и десятитысячное войско. Слово темник отсюда же. Были еще Тюмень и Тюменское княжество на реке Терек.
Откуда произошло название города ? Каких - либо документальных данных об этом пока не обнаружено. Есть однако два предположения, основанных на народных преданиях, легендах. Когда - то в далекие времена большую часть территории Темниковского уезда занимали непроходимые темные леса. Отсюда, якобы, и название Темников. Другая легенда говорит о том, что название города связывается с именем татарского военачальника " темника ", основавшего свою стоянку на грани завоеванных татарами мордовских и русских земель. По многочисленным литературным источникам видно, что Темников был городом-крепостью и нес охранную службу на границе Московского государства от набегов ногайских, астраханских, крымских ханов и кочевых орд.
это более поздний термин, все равно, что новгородец для стрельца на службе скажем в Казани
Татарское-русское село Бутаково в 40 в. от Сарова и Темникова должно быть отнесено к числу старых поселений края. На месте села некогда стоял татарский город и остатки его рвов были еще хорошо видны во времена путешествия Мельникова-Печерскаго через Тамбовскую губернию в Сибирь. Известный "Татарский камень" при выезде из села также долго сохранялся и только несколько лет тому назад сломан; это была могильная плита из белаго камня, поставленная стоймя в 2 арш. вышины над прахом какого-то татарскаго святого или воеводы; с одной стороны вырезан параллелограм, в котором можно было разобрать вязью написанное татарское слово "бутакуф", вероятно относящееся к селу, прочия же буквы были почти стерты или уничтожены; на другой стороне, после обычнаго стиха из Корана, поставлен год геджры, т.е. 1564 г.
Бутак роди Мокшея. Мокшей роди князь Мансыря, князь Исеня, князь Дивея, князь Розгильдея (см. потомки Розгильдея). Князь Мансырь роди князь Бахтеяра и князь Янайдара.Князь Исень умер бездетен и камень на нем подписан на бутаковском кладбище.