АвторТема: Где корень I1?  (Прочитано 84489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Где корень I1?
« Ответ #45 : 23 Июнь 2009, 23:02:01 »
А зачем специальный минус?
Любой отдельный гаплотип при построении первого общего дерева может означать перестроение всего общего дерева.
А, вообще, всё. Замолкаю я. Типа, мавр сделал своё дело. А ныне я черЁн - мавры позавидуют моей северной душе.

У Вас специалисты, которые заткнут за пояс кого угодно.
Согласуйтесь сами, что нужно для построения.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #46 : 24 Июнь 2009, 10:15:32 »
Не откажется он в одном случае: если ему датут готовую базу.

То есть необходио пройтись по всем проектам FTDNA, где есть I.
По всем Ysarch'ам, по I.
Выкинуть на помойку дубликаты FTDNA из Ysearch,оставить неповторимые в FTDNA.

И представить ему на тарелочке базу I c 67-ми маркерами: номер-фамилия-страна-нацинальность-регион-гаплотип.
Вот в этом только случае он не оnкажется посчитать дерево.
В проекте I2b1 сейчас больше 500 гаплотипов, причем разложенных на субклады при непосредственном участии Кена Нордведта.. Как думаете, этого будет достаточно на первый раз для одного субклада, чтобы не юзать где-то еще?
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2009, 10:27:02 от zastrug »

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Где корень I1?
« Ответ #47 : 24 Июнь 2009, 10:48:37 »
Вопрос, скорее, к Вадиму Вереничу.
Но, отчего же не употребить то, что есть.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #48 : 24 Июнь 2009, 12:14:52 »
Заструг, если есть желание подготовить выборку по I2, то могу скинуть (мне Вертнер скинул недавно).  ;)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Где корень I1?
« Ответ #49 : 24 Июнь 2009, 14:08:58 »
Только от дублей очистить надо.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #50 : 24 Июнь 2009, 14:23:28 »
Под словом подготовить и имелось ввиду почистить.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #51 : 24 Июнь 2009, 14:26:15 »
Давайте. Только я сейчас в Киеве - у сына выпускной, потому пока то-се, только к выходным дома у компа спокойно усядусь.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #52 : 15 Октябрь 2009, 20:30:45 »
Допустим I действительно пришли в Европу через Кавказ. I1 отделяется от I2. I1 двигается на север и обосновывается на будующей Русской равнины. Далее что-то или кто-то доставил много хлопот I1 и они сорвались с места и пошли в сторону Финлянлии, где потом и обосновались. На каком-то этапе исход из Кавказа совершает I2b, но двигается на северо-запад в направлении центральной Европы, где и существует по сей день. I2a1 идет через Анатолию и Балканы и осваивает Средиземноморье. I2a2 идет через северное Приченоморье на Балканы.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Где корень I1?
« Ответ #53 : 15 Октябрь 2009, 20:33:57 »
Допустим I действительно пришли в Европу через Кавказ. I1 отделяется от I2. I1 двигается на север и обосновывается на будующей Русской равнины. Далее что-то или кто-то доставил много хлопот I1 и они сорвались с места и пошли в сторону Финлянлии, где потом и обосновались. На каком-то этапе исход из Кавказа совершает I2b, но двигается на северо-запад в направлении центральной Европы, где и существует по сей день. I2a1 идет через Анатолию и Балканы и осваивает Средиземноморье. I2a2 идет через северное Приченоморье на Балканы.
Ля-ля... без гаплотипищей в руках. Отщепление I1 от I-ствола имхо произошло много позже нежели для I2. Опять же через Кавказ они шли... там задерживались, но обитали где-то в ближе к Балканам все же. Какие следи именно I1 на Кавказе и на Б. Востоке.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14484
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Где корень I1?
« Ответ #54 : 15 Октябрь 2009, 20:43:35 »
Допустим I действительно пришли в Европу через Кавказ.

Прямо через горы шли? Не по долинам, не по берегу и не вдоль рек?  ::)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #55 : 15 Октябрь 2009, 20:51:45 »
Допустим I действительно пришли в Европу через Кавказ. I1 отделяется от I2. I1 двигается на север и обосновывается на будующей Русской равнины. Далее что-то или кто-то доставил много хлопот I1 и они сорвались с места и пошли в сторону Финлянлии, где потом и обосновались. На каком-то этапе исход из Кавказа совершает I2b, но двигается на северо-запад в направлении центральной Европы, где и существует по сей день. I2a1 идет через Анатолию и Балканы и осваивает Средиземноморье. I2a2 идет через северное Приченоморье на Балканы.
Ля-ля... без гаплотипищей в руках. Отщепление I1 от I-ствола имхо произошло много позже нежели для I2. Опять же через Кавказ они шли... там задерживались, но обитали где-то в ближе к Балканам все же. Какие следи именно I1 на Кавказе и на Б. Востоке.

Что-то заставило I прийти на Кавказ, обычно причины для перемещений не всегда радужные. если допустить, что I1 откололись раньше, то понятно почему они дернули на север (на юге было нехорошо), поэтому I1 и не видно нигде. I2 задержались на Кавказе и дали многочисленные выселки Балканы, Иран, Анатолия, Ц.Европа, кто-то остался.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #56 : 15 Октябрь 2009, 20:52:57 »
Допустим I действительно пришли в Европу через Кавказ.

Прямо через горы шли? Не по долинам, не по берегу и не вдоль рек?  ::)

Вдоль какой реки можно попасть в Европу?  ;D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14484
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Где корень I1?
« Ответ #57 : 15 Октябрь 2009, 20:55:05 »
Вдоль какой реки можно попасть в Европу?

Доходим по берегу Чёрного Моря к устью Дунаю и вперёд - вверх по течению и уже пол-Европы под нами. Очень удобный маршрут. Правда, я не знаю был ли Дунай в ледниковом периоде, но это уже другой вопрос.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #58 : 15 Октябрь 2009, 20:58:56 »
Вдоль какой реки можно попасть в Европу?

Доходим по берегу Чёрного Моря к устью Дунаю и вперёд - вверх по течению и уже пол-Европы под нами. Очень удобный маршрут. Правда, я не знаю был ли Дунай в ледниковом периоде, но это уже другой вопрос.

А есть он этот Дунай? Да и путь в Скандинавию через ВЕ равнину проще.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14484
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Где корень I1?
« Ответ #59 : 15 Октябрь 2009, 21:01:00 »
Да и путь в Скандинавию через ВЕ равнину проще.

По Волге и Днепру шли, наверное... А уж с Валдая до Скандинавии докывылять быстрее.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.