АвторТема: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?  (Прочитано 16338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #45 : 14 Январь 2012, 13:12:08 »
Ув. Дагне.

В современном русском языке Vocativus или звательный падеж утрачен, но он есть, например, в украинском и в одном из вариантов беларусского (тарашкевице). И правильный вариант звательного падежа будет Гедимине.

Оффлайн Dagne

  • Сообщений: 59
  • Страна: lt
  • Рейтинг +15/-0
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #46 : 14 Январь 2012, 14:30:54 »
Ув. Дагне.

В современном русском языке Vocativus или звательный падеж утрачен, но он есть, например, в украинском и в одном из вариантов беларусского (тарашкевице). И правильный вариант звательного падежа будет Гедимине.

спасибо Ув. I2a1a, добавила.

Оффлайн Dagne

  • Сообщений: 59
  • Страна: lt
  • Рейтинг +15/-0
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #47 : 14 Январь 2012, 15:14:37 »
Имя Гедиминас состовляет два слова геди + мини, составние имена типичны для старинных литовских имен.

«Геди» - быть в трауре, «мини» - поминать, и Гедимимас означает тот, которого помнят, по кому тоскуют.

Я еще читала, что как то там язычники часто давали имена с негативными значениями – как Кестутис, сын Гедимина – «кести» (терпеть, «kančiоs» – муки  и следовательно Кестутис, это тот, который мучается.)

Имя имело магическое значение и если имя означает что то негативное, оно отпугивало злые духи с плохими намериниями.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #48 : 14 Январь 2012, 15:30:50 »

В современном русском языке Vocativus или звательный падеж утрачен,
Но у Пушкина встречается. "Чего тебе надобно, старче?" Старче - звательный падеж.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #49 : 14 Январь 2012, 15:44:34 »

В современном русском языке Vocativus или звательный падеж утрачен,
Но у Пушкина встречается. "Чего тебе надобно, старче?" Старче - звательный падеж.

Также как и в церковной лексике - Бо́же, Созда́телю, Го́споди, Иису́се, Христе́, влады́ко, метрополи́че, вра́чу, ста́рче, о́тче, бра́те, сы́не, дру́же, кня́же, челове́че. Но в современном литературном языке он не используется.

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1060
  • Страна: by
  • Рейтинг +407/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #50 : 14 Апрель 2012, 19:32:37 »
Иван Ласков трактует имена литовских князей, а также многие гидронимы, топонимы и т.п. исходя из финно-угорских языков (коми-пермяцкого, зырянского, удмуртского). Он видимо даже не подозревал о ДНК-генеалогии, когда писал свою книгу. С учетом данных по ДНК его выводы становятся намного интереснее. В любом случае обсуждение этой темы не имеет смысла без прочтения его книги (посмертного издания): Ласкоў, І. Летапiсная Лiтва. Сваяцтва i лёс.

Оффлайн Sambian

  • Сообщений: 39
  • Страна: lt
  • Рейтинг +2/-0
  • MtDna- W6a YDna-N1c1- L591+ N-Y5576
  • Y-ДНК: N1c1d2
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #51 : 14 Апрель 2012, 21:09:40 »
На форумах по генеалогии и ДНК- генеалогии часто встает вопрос, как звали первых литовских князей. Носили ли они чисто литовские имена или те, которыми они именованы в письменных источниках. Какое имя написать предку уважаемого Sasha, и князя Трубецкого и князя Голицын и князя Хованского? Гедимин или Гедиминас?......

Кто интересуется историей ВКЛ,загляните на форум http://forum.istorija.net . Там есть и русскоязычный раздел и в частности в   трэде "Обрусевшие Гедиминовичи" обсуждалась и выдвинутая Юрганом тема.
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=4508&mid=79353#M79353
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2012, 21:20:51 от Шад »

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 749
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #52 : 14 Апрель 2012, 23:55:30 »
Тогда правильно русинский
Нет не правильно, они свой язык именно называли руска мова, а не русинский. Русинский это язык современных русинов в Карпатах, и к тому языку не имеет отношение.

Русинов до сих пор называют руськими, а язык руський.

Спросить надо руських и получить ответ из первых рук.

Спросил.

Русины идентифицируют себя с руськими. Русин - это их уничижительное название со стороны поляков. Мол, что взять с русина. Самоопрделение себя с руськими имеет несколько причин. После подавления Россией восстания поляков, которые притесняли русин, последние стали соотносить себя к России с учётом родственногсти языков.


Кроме того, в своё время они бежали из Воеводины (Сербия) и остановились в Карпатских горах, местах плохо приспособленных для земледелия. Пастушество стало основным занятием, что во все времена не даёт высокую плотность населения и они не смогли в должной мере противостоять окружающим. Их история - сплошная борьба за сохраниение себя как народа.

Итак, народ руський, язык руський. Изложенное не противоречит данным молекулярной генеалогии.
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2012, 22:01:30 от МашкИн »

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: КАКОЕ ИМЯ НОСИЛ ГЕДИМИН?
« Ответ #53 : 16 Апрель 2012, 18:43:47 »
Иван Ласков трактует имена литовских князей, а также многие гидронимы, топонимы и т.п. исходя из финно-угорских языков (коми-пермяцкого, зырянского, удмуртского). Он видимо даже не подозревал о ДНК-генеалогии, когда писал свою книгу. С учетом данных по ДНК его выводы становятся намного интереснее. В любом случае обсуждение этой темы не имеет смысла без прочтения его книги (посмертного издания): Ласкоў, І. Летапiсная Лiтва. Сваяцтва i лёс.
К сожалению, несмотря на мое желадние найти у балтов что-то финно-угорское, доджен сказать, что выводы втора меня разочаровали.
Везде, где он находит пермские корни литовских имен, явно видны индоевропейские корни, кроме того, часть пермских слов имеет индоевропейское происхождения.
Простой пример Жигимонт - автор трактует как Страшный человек, при этот пермское мурт-морт у литовцев становится монт.
Ну не смешно ли?
Жигимонт производное от древнегерманского Зигмунд - Победа+человек (победитель) - полный аналог греческому Александр.
Ну и все в таком же роде.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100