АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1019680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7860 : 19 Октябрь 2020, 21:55:45 »
Служилые откуда только не переселялись в Курские края.  Особенно много как раз из Литвы.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2020, 17:45:34 от Oxon »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7861 : 20 Октябрь 2020, 17:47:12 »
Но насчет связи иезуитов и переселения детей боярских в Обоянский уезд хотелось бы все-таки понять.  Откуда-то местные историки ведь это взяли.  Нигде ничего не могу найти  :-\

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 83
  • Страна: ua
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: N1c1-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7862 : 20 Октябрь 2020, 18:05:00 »
Но насчет связи иезуитов и переселения детей боярских в Обоянский уезд хотелось бы все-таки понять.  Откуда-то местные историки ведь это взяли.  Нигде ничего не могу найти  :-\

Ну например иезуиты были на Съверщине после 1618 г, после присоединения Чернигова и Новгород-Съверского к Речи Посполитой, дети боярские ушли на Восток в пределы Московии, вот и "убежали от иезуитов" Про историю этих земель есть у Кулаковского
https://chtyvo.org.ua/authors/Kulakovskyi_Petro/
Кстате, в Новгород-СЪверском был иезуитский коллегиум...
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2020, 19:09:27 от Petosiris »

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 83
  • Страна: ua
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: N1c1-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7863 : 20 Октябрь 2020, 18:31:44 »
В этой книге:
https://shron1.chtyvo.org.ua/Kulakovskyi_Petro/Chernihovo-Siverschyna_u_skpadi_Rechi_Pospolytoi_1618-1648.pdf?
на странице 422, есть список владельцев до вхождения Чернигово-СЪверщины в Речь Посполитую. Может в нем есть переселенцы?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7864 : 20 Октябрь 2020, 21:56:32 »
Потрясающе.  Давно такой исторический обзор по Северщине искала.

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 83
  • Страна: ua
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: N1c1-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7865 : 21 Октябрь 2020, 11:44:25 »
Потрясающе.  Давно такой исторический обзор по Северщине искала.
Пожалуйста. Если Вас интересует история СЪверщины, то рекомендую историка Олену Русину
https://chtyvo.org.ua/authors/Rusyna_Olena/
Особенно ее книгу
Цитировать
Сіверська земля у складі Великого князівства Литовського
Олена Русина
https://chtyvo.org.ua/authors/Rusyna_Olena/Siverska_zemlia_u_skladi_Velykoho_kniazivstva_Lytovskoho/
и
Цитировать
Путивльські волості XV – початку XVII століть
https://chtyvo.org.ua/authors/Rusyna_Olena/Putyvlski_volosti_XV__pochatku_XVII_stolit/

Оффлайн ПогожихДенис

  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7866 : 21 Октябрь 2020, 15:27:48 »
Епифан Фролович еще какой-то в 1684, но это наверно опять Дронка/Фролка.  Наверно Дрон все же, в столбцах вроде Фрол не мелькает больше нигде. Епифан и Иван есть Дронов. 

Поди пойми.  В Десятне по Обояни 1651 год

Микита Иванов Полянский
Дети Васька 17 лет
Пронка (Дронка?) 15 лет
Внук Патрикейка  3 года
Поручители Кунай Сырой, Мих Боев, Ермола Лунев

Еремей Полянский обоянец приписной
Илья 30 лет
Дронко 28 лет
Поручители Максим Полянский, Еустрат Белой верстан по Москве и Мелентий Евдокимов

Максим в Шевелево потом. И Никита.

Мой прямой предок указан тоже в данной  Десятне по Обояни 1651 год:
"Ермолка Мотвеев сын Погожей, на мерине, с пищалью. Детей: сын Дениска, 8 лет; Исачко, году. Дано пять рублев."
так что мы с Вами уважаемая Oxon - Band of Brothers
а вот откуда "пришел" Ермол Погожей загадка  ???

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7867 : 21 Октябрь 2020, 23:22:28 »
Вы в какой деревне Обоянского уезда?

Мой Полянский Еремей из Десятни оказался, в Любаче сначала и в Шевелево потом все время.  Вторая линия Якунин - Башкатово.  Там же Головины.

В ревизиях нашлись еще линии: Юшины в Долженково, Косиновы в деревне Липовец.

Оффлайн ПогожихДенис

  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7868 : 22 Октябрь 2020, 09:06:32 »
Вы в какой деревне Обоянского уезда?

Мой Полянский Еремей из Десятни оказался, в Любаче сначала и в Шевелево потом все время.  Вторая линия Якунин - Башкатово.  Там же Головины.

В ревизиях нашлись еще линии: Юшины в Долженково, Косиновы в деревне Липовец.
у Танкова "Деревня Липовец. Усадища къ колодезю Липовцу, а на усадищахъ дворы обоянцевъ дѣтей боярскихъ. - •Лубимъ Микитинъ сынъ Погожевъ."

В какой деревни Ермолка получил свои 100 чет неизвестно (Вопрос к знатокам, где это искать? РГАДА ф.1209?)
А вот дети и внуки Ермолки (Денис, Исай, Мартин, Нефед) позднее осели в следующих местах:

Исай Ермолов сын Погожей сказал ... я Исай згородам неверстан а Государева жалованя поместья за мною в Обоянском уезде отцовское пят чети ...брат у меня Дениска КЕ(25) лет служит погороду да брат Нефедка i(10) лет ф.210-оп.12-д.745 (7183/1675 г.) 
Можно предположить что отцовские земли были в д. Нагольный колодец (Нагольное сейчас)

г. 1694 Погожей Денис Ермолов сын Рудавской стан, д.Нагольный Колодезь о-ц город.службы 118 32 (Сейчас это село Нагольное)
г. 1695 Погожей Моисей Исаев сын Рудавской стан, д.Нагольный Колодезь о-ц город.службы 135 36об
г. 1696 Погожей Прокофей Мартинов сын Рудавской стан, д.Троицкое о-ц город.службы 170 45
г. 1697 Нефед Ермолаев сын Пагожей сказал:служу я Великому Государю по розбору со 1687 году городовую службу. У меня пять сынов:
Анашка четырнатцати, Лучка десяти, Кирюшка семи, Ятюшка4 трех, Сидорка (Мой прямой предок) полугоду. Великого Государя жалованья поместной земли за мною в Кароченском уезде в деревне Вихровой дватцать пять чети.
источник РГАДА ф.210, оп.12, д.1885 л.781
Нагольное, Троицкое и Вихровка (Вихровой) рядом друг с другом
 деревня "Вихровой" - это д.Вихровка, в 18 в. "отошла" в обоянский уезд,
 в этой д.Вихровка и жили мои предки до 1941г. потомки Сидорки сына Нефедки сына Ермолки сына Мотвея Погожей (с 1811 г - Погожих). Имеются РС с 1-й по 10-ю Вихровки



Денис и Исай

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 628
  • Страна: ua
  • Рейтинг +161/-0
  • Y-ДНК: N1c1
Re: Однодворцы
« Ответ #7869 : 22 Октябрь 2020, 10:27:24 »
Чупрасовы, Чупласовы не попадались ни кому?

Оффлайн Odnodvorec

  • Сообщений: 23
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7870 : 22 Октябрь 2020, 11:53:13 »
Чупрасовы, Чупласовы не попадались ни кому?

ЧЕпрасовых много в Козловском уезде, в частности, в Малых Пупках (ныне Подлесное).

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7871 : 22 Октябрь 2020, 12:16:57 »
Надо бы сделать список всех деревень служилых на где-то 1670е и посмотреть кластеры повторяющихся названий. 

Оффлайн ПогожихДенис

  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7872 : 23 Октябрь 2020, 09:21:29 »
Надо бы сделать список всех деревень служилых на где-то 1670е и посмотреть кластеры повторяющихся названий.

 Алфавитный указатель к сказкам обоянских однодворцев 1719 г. (составитель Т.А. Состин)
Стан (село, деревня)   жители
Воробженский стан   294
   д.Каменец                  26
   д.Суходол                  21
   с. Кривицкие Буды    47
   с.Белицы                 48
   с.Переверзево         4
   д.Верховье Долгого Колодезя   1
   д.Короткая                30
   д.Петровы Буды        37
   д.Шеляповка        20
   с.Долгий Колодезь  35
   с.Знаменское       1
   с.Щеголка               24
Залеский стан   430
   д. Гридасова      40
   д.Башкатово      39
   д.Леоновка              33
   с.Бабино              28
   с.Долженково    59
   с.Заломное   27
   с.Косиново   32
   с.Любостань   64
   с.Шевелево   3
   д.Воробьево   8
   с.Луневка   32
   с.Филатово   28
   с.Шевелево   37
Зоринской стан   290
  д.Афонасьево   15
  д.Горяиново   32
  с.Зорино   51
 д.Вышняя Альшанка   15
 д.Кочетовка   23
 д.Кулешовка   11
 д.Нижняя Альшанка   10
 д.Правороцкий Колодезь   24
 д.Пшики   21
 с.Альшанка   27
 с.Спаское   1
 с.Сухая Солотина   23
 с.Шипы   37
Каменский стан   283
  д. Гочева   16
  д. Гремячая   6
  д. Енино   16
  д. Кортамышево   24
  д. Стригола   8
  д.Анахино   17
  д.Бегичево   36
  д.Коптево   16
  д.Лунино   14
  д.Трубеж   21
  д.Шмыревая   19
  с Каменка   45
  с. Бушмино   29
  с.Услайка   16
Обоянский уезд   1
ОБОЯНЬ   210
Реуцкий стан   386
 д.Быканово   31
 д.Липовец   45
 д.Нижний Реуц   32
 с.Гахово   41
 с.Любоч   29
 с.Немча   36
 с.Паник   52
 с.Реуц   49
 с.Сергиевское   1
 с.Сула   70
Рудавской стан   379
  д.Троицкое   30
  д.Бобрешево   35
  д.Катовая   24
  д.Красниково 20
  д.Кривцовая   49
  д.Мал.Крюки   27
  д.Нагольный Колодезь   40
  с.Бол.Крюки   45
  с.Пселецкое   69
  с.Рудавец   40
Салотенский стан   183
  д. Пещаная   37
  д. Череново   25
  д. Нижняя Салотина   31
  д. Хомунцы   31
  с. Белое   18
  с. Курасовка   30
  с. Самарино   11
Общий итог жителей уезда:   2456

Источник: РГАДА, ф.350, оп.2, д.2347, "Сказки однодворцев пушкарской, стрелецкой, казачьей, городовой, солдатской, рейтарской служб г. Обояни и станов Обоянского уезда", 717 л.
Уникальных фамилий примерно 1500,  соответственно, если добавить фамилии в список то будет 1545 строк, ну и можно сделать обратный список: Фамилия и в какой деревне (селе) встречается,  для примера:

Фамилия   Полянской
   
Стан (село, деревня)   
Воробженский стан   
с. Кривицкие Буды   
 Полянской Иван Епифанов сын   
д.Короткая   
  Полянской Афонасей Афонасьев сын   
  Полянской Григорей Архипов сын   
Залеский стан   
д.Леоновка   
   Полянской Андрей Акимов сын   
   Полянской Дорофей Борисов сын   
   Полянской Михайла Акимов сын   
с.Шевелево   
   Полянской Алексей Федаров сын   
   Полянской Василей Семенов сын   
   Полянской Елисей Епифанов сыны   
   Полянской Изот Петров сын   
   Полянской Логин Иванов сын   
   Полянской Остах Михайлов сын   
   Полянской Сава Леонов сын   
Зоринской стан   
с.Зорино   
   Полянской Григорей  Денисов сын   
д.Вышняя Альшанка   
   Полянской Микула Алексеев сын   
Обоянский уезд   
(пусто)   
   Полянской Ерема Кондратьев сын   
Реуцкий стан   
д.Липовец   
   Полянской Карп Пракофьев сын   
   Полянской Осип Кондратьев сын   
 с.Гахово   
   Полянской Евдоким Титов сын   
   Полянской Иван Васильев сын   
с.Любоч   
   Полянской Понкрат Матвеев сын   
с.Немча   
   Полянской Минай Самойлов сын   
   Полянской Тимофей Митрофанов сын   
с.Паник   
   Полянской Влас Андреев сын   
   Полянской Фома Павлов сын   
Салотенский стан   
д. Пещаная   
   Полянской Григорей Петров сын   


Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7873 : 23 Октябрь 2020, 09:55:24 »
Спасибо большое, указатель Тимур потрясающий составил, да.

Насчет названий мест я не только в пределах Обоянского уезда имела в виду, и скорее за пределами Курщины.   Например, деревня Коптево - В Москве, в Туле, на Курщине.  И везде в окружении того же кластера деревень - рядом Хрущево, Некрасово, Полянское.  Курский уезд - Полянское, Долженково, Старково, Касторное,  на северо-восток от Курска - Непочатое, Касторное, и так далее.  Липовец - Псковская область, Ю Польша, Обоянский.  Как переселенцы в Сибирь несли с собой названия своих деревень выхода, так и дети боярские могли тоже получать фамилии от местности выхода в Московию.   От ручьев и рек.  Например, Реут, Реутец.   Касторный ручей. 

Подавляющее большинство конечно от отчеств и дедичеств.  Но есть и явно от местностей. 






Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2986
  • Страна: ru
  • Рейтинг +991/-4
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Однодворцы
« Ответ #7874 : 23 Октябрь 2020, 13:29:15 »
Но есть и явно от местностей.

Или наоборот  :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100