АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1395425 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Однодворцы
« Ответ #5085 : 17 Ноябрь 2013, 21:34:35 »
vuglik,

1. Проверил данные. Все правильно кроме GATA-H4. Должно быть 11, исправьте в своем Ysearch.

2. Как я и предполагал, ваш гаплотип попал в давно известный восточноевропейский кластер R1b-Z2103, возникший на рубеже нашей эры.
Вот он:

Мы знали ранее, что ветка имеет снипы Z2103+ L584- L277-. Поскольку вы первый из нашего кластера, кто сделал Geno 2.0, этим вы смогли подтвердить, что, вероятно, вся наша подветка имеет снипы CTS7822+ CTS9219+.

3. Не пугайтесь необычных значений, таких как DYS439=8. У меня,например, DYS459=13, тоже редкость.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5086 : 17 Ноябрь 2013, 22:09:15 »
Цитировать
Означает ли Ваш совет, что существует некое недоверие к методике тестирования других организаций? Поясню... Я трестировался по 46 маркерам в 2009 у Ancestry. Потом повторил тест в SMGF. Результаты вышли идентичными. Из чего я сделал вывод, что они не только идентичны, но и правильны. Но не исключаю, что я что-то упускаю 
Нет никакой нужды перепроверять уже полученные результаты, просто 46-ти как-то маловато   :-\   :)

« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2013, 14:32:21 от татиа »

Оффлайн vuglik

  • Сообщений: 36
  • Страна: ua
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: R-Y168950
  • мтДНК: U5a1b1b
Re: Однодворцы
« Ответ #5087 : 18 Ноябрь 2013, 02:23:57 »
vuglik,

1. Проверил данные. Все правильно кроме GATA-H4. Должно быть 11, исправьте в своем Ysearch.

2. Как я и предполагал, ваш гаплотип попал в давно известный восточноевропейский кластер R1b-Z2103, возникший на рубеже нашей эры.
Вот он:

Мы знали ранее, что ветка имеет снипы Z2103+ L584- L277-. Поскольку вы первый из нашего кластера, кто сделал Geno 2.0, этим вы смогли подтвердить, что, вероятно, вся наша подветка имеет снипы CTS7822+ CTS9219+.

3. Не пугайтесь необычных значений, таких как DYS439=8. У меня,например, DYS459=13, тоже редкость.
Smal,
Спасибо за классификацию гаплотипа и вообще :)
В связи с вашими ответами появились новые вопросы...
1. У меня на Ancestry GATA-H4=12, вы же предлагаете поменять на 11. Это чтобы привести в соответствие с FTDNA-стандартом?
2. Если я понимаю все верно, Geno 2.0  помещает меня сюда: M343+ => P297+ => L23+ => L150+. Причем L150 - мой конечный пока снип.   А где в этой цепочке находится Z2103? И почему я не вижу Z2103 в списке выданном Geno 2.0? Или Z2103 называется как-то иначе в другой номенклатуре?

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Однодворцы
« Ответ #5088 : 18 Ноябрь 2013, 10:28:45 »
1. У меня на Ancestry GATA-H4=12, вы же предлагаете поменять на 11. Это чтобы привести в соответствие с FTDNA-стандартом?
Да
2. Если я понимаю все верно, Geno 2.0  помещает меня сюда: M343+ => P297+ => L23+ => L150+. Причем L150 - мой конечный пока снип.   А где в этой цепочке находится Z2103? И почему я не вижу Z2103 в списке выданном Geno 2.0? Или Z2103 называется как-то иначе в другой номенклатуре?
Дерево, которое показывает ftdna устарело, их софт не успевает за их собственными исследованиями. Нет такого уровня L23>L150 сейчас, L150, вероятно, находится выше L23, скорее всего на уровне M269. После L23 сейчас известны 2 ветви:
R1b1a2a1: L23>L51 (Западная Европа)
R1b1a2a2: L23>Z2103 (Южная (от Италии) и Юго-Восточная Европа, Кавказ, Азия)
В чипе Geno 2.0 нет снипа Z2103 (или Z2105), просто есть человек, который сделал и Geno 2.0, и заказал индивидуально Z2103. Поэтому мы знаем, что снипы CTS7822 и CTS9219 идут после Z2103. Кроме того те Z2103, которые образуют ветви L584 и L277, этих двух снипов не имеют.
Т.е есть ветви:
L23>Z2103>CTS7822, CTS9219 (ваша)
L23>Z2103>L584
L23>Z2103>L277

Можете заказать индивидуально Z2103, чтобы подтвердить это все.

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Однодворцы
« Ответ #5089 : 18 Ноябрь 2013, 12:16:07 »
Не могли бы Вы посоветовать материалы по соответствию Ysearch и FTDNA.

Формат Ysearch полностью соответствует формату ftdna. Ничего не надо менять, просто ввести те же цифры.

Оффлайн vuglik

  • Сообщений: 36
  • Страна: ua
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: R-Y168950
  • мтДНК: U5a1b1b
Re: Однодворцы
« Ответ #5090 : 19 Ноябрь 2013, 05:42:10 »
Можете заказать индивидуально Z2103, чтобы подтвердить это все.
Это очень интересно - буду копать дальше. Z2103 - у FTDNA есть?

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Однодворцы
« Ответ #5091 : 19 Ноябрь 2013, 10:36:49 »
Это очень интересно - буду копать дальше. Z2103 - у FTDNA есть?

Да, конечно, через кнопку Order an Advanced Test.

Я бы советовал как-то перенести в Ftdna ваши STRы, чтобы иметь возможность их далее наращивать до 67 и 111. Другая возможность - новый тест BigY. Дорогой, конечно, но и польза от него обещает быть очень существенная для разработки более детальных ветвей Z2103. К сожалению, большая часть людей Z2103 не западноевропейцы, поэтому развитие ветви очень медленно идет.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5092 : 19 Ноябрь 2013, 14:34:30 »
Цитировать
чтобы иметь возможность их далее наращивать до 67 и 111
так вот и я на это деликатно намекаю).

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5093 : 20 Ноябрь 2013, 13:13:25 »
Появились новые/старые родственники у г-на Krygin:

Tatiana Kapustina      3rd Cousin - 5th Cousin   4th Cousin   56,43   13,04                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
Andrey Bykanov      3rd Cousin - 5th Cousin   4th Cousin   37,43   12,73                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
Alexey Eskov      4th Cousin - Remote Cousin   -   36,34   12,45                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
Viktor Efanov      4th Cousin - Remote Cousin   -   50,31   11,56                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
Mikhail Selivanov      5th Cousin - Remote Cousin   -   40,08   8,44                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
Vasily Ivanov      4th Cousin - Remote Cousin   -   43,87   10,51                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: Однодворцы
« Ответ #5094 : 20 Ноябрь 2013, 14:36:00 »
Tatiana Kapustina - моя тёща. Среди предков есть выходцы из Воронежской губернии.

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1354
  • Страна: ru
  • Рейтинг +263/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Re: Однодворцы
« Ответ #5095 : 20 Ноябрь 2013, 15:55:57 »
Tatiana Kapustina - моя тёща. Среди предков есть выходцы из Воронежской губернии.
Общий предок родился где-то в первой половине 18 в. По Крыгину кроме Щигровского уезда мы пока ничего не знаем..
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 16:12:37 от mefo »

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: Однодворцы
« Ответ #5096 : 20 Ноябрь 2013, 16:26:36 »
Tatiana Kapustina - моя тёща. Среди предков есть выходцы из Воронежской губернии.
Общий предок родился где-то в первой половине 18 в. Кроме Щигровского уезда мы пока ничего не знаем..

Её предки пока плохо изучены. Так что ничего осмысленного пока сказать не могу.

Но Михаил Крыгин занимает у Татьяны Капрустиной в списке совпаденцев почётное второе место. Первое место - предполагаемый дальний родственник Татьяны (из того же села).



Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1354
  • Страна: ru
  • Рейтинг +263/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Re: Однодворцы
« Ответ #5097 : 20 Ноябрь 2013, 16:56:50 »
Tatiana Kapustina - моя тёща. Среди предков есть выходцы из Воронежской губернии.
Общий предок родился где-то в первой половине 18 в. Кроме Щигровского уезда мы пока ничего не знаем..

Её предки пока плохо изучены. Так что ничего осмысленного пока сказать не могу.

Но Михаил Крыгин занимает у Татьяны Капрустиной в списке совпаденцев почётное второе место. Первое место - предполагаемый дальний родственник Татьяны (из того же села).
Что ж, тогда давайте потихоньку восстанавливать линии, может когда-нибудь и найдём точку пересечения.

Оффлайн jonytamal

  • Сообщений: 166
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-0
  • FTDNA: 230222 YSearch: NGEYB
  • Y-ДНК: R-Y2915* BigY - YF10663
  • мтДНК: H11a, МЖ - T2c1
Re: Однодворцы
« Ответ #5098 : 20 Ноябрь 2013, 22:49:04 »
Встречал фамилию Крыгин в Оренбургской губернии в метрических книгах Преображенского завода (Зилаир) и села Чукари-Ивановка. Но это уже 19 век.

Оффлайн vuglik

  • Сообщений: 36
  • Страна: ua
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: R-Y168950
  • мтДНК: U5a1b1b
Re: Однодворцы
« Ответ #5099 : 20 Ноябрь 2013, 23:17:15 »
Цитировать
чтобы иметь возможность их далее наращивать до 67 и 111
так вот и я на это деликатно намекаю).
Я буду стараться. :)
Пока развлекаюсь с результатами 23andme, которые только что получил. А вот и вопрос, кстати: там можно вытянуть "сырые" данные теста - от них какая-нибудь практическая польза будет, или баловство это все?...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.