АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1382864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5190 : 13 Декабрь 2013, 19:59:30 »
Для участника проекта Алябьева:

№98 Отдельные 153 (1645) году июля 8 дня по коим отделено по челобитью Кондратья Павлова сына Беседина поместье Семена Олябьева Курского уезда Подгороднего стану починок Полянка

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5191 : 14 Декабрь 2013, 01:40:16 »
Tishin (254338) уже готовы 25 маркеров, вот-вот появятся 37.
Совпаденцев, естественно, как не было - так и нет(( Может, в Semargl наскребется...

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5192 : 14 Декабрь 2013, 21:47:30 »
Пришли результаты  Berezucky (309543) натурально R1a1a.
Уже тоскую по N1c1... давно не было(

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1352
  • Страна: ru
  • Рейтинг +263/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Re: Однодворцы
« Ответ #5193 : 15 Декабрь 2013, 00:24:53 »
Пришли результаты  Berezucky (309543) натурально R1a1a.
Уже тоскую по N1c1... давно не было(
Эх, а я как тоскую! :-)
Мальцеву сделали расширение до 37 маркеров, видимо волго-карпатская ветвь.
В совпаденцах есть Сахаров и Арбузов.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2013, 00:56:35 от mefo »

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг +98/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Re: Однодворцы
« Ответ #5194 : 15 Декабрь 2013, 18:51:36 »
Господа, а кто-нибудь заморачивался, как вообще можно перевести на английский (и отдельно на польский): однодворец, сын боярский, сторожевой казак?
p/s/ сын боярский это что-то вроде шляхты чиншовой, корректно так сказать?

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Однодворцы
« Ответ #5195 : 15 Декабрь 2013, 20:16:13 »
Чиншевая шляхта - это арендаторы, которые платили владельцу земли чинш.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5196 : 15 Декабрь 2013, 22:01:21 »
Господа, а кто-нибудь заморачивался, как вообще можно перевести на английский (и отдельно на польский): однодворец, сын боярский, сторожевой казак?
Советую обратиться к западным авторам и остановиться на наиболее, по Вашему мнению, адекватном варианте. Мне нравится вот этот вариант:

http://www.jstor.org/discover/10.2307/4205833?uid=3738936&uid=2&uid=4&sid=21103216545153

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5197 : 15 Декабрь 2013, 22:07:50 »
Просмотрите текст "дети боярские" он тоже не переводит.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5198 : 16 Декабрь 2013, 00:57:07 »
Снова парочка R1a1a на стадии готовности: Алябьев и Ефремов)

Да и вообще, лаборатория как-то... взбодрилась - попадала куча разрозненных панелей разнообразных гт, которые были заказаны совсем недавно.

Оффлайн Володимеръ

  • Сообщений: 616
  • Страна: ru
  • Рейтинг +160/-0
  • भग: नसुपनयति
  • Y-ДНК: R1a-Y52*
  • мтДНК: W6a
Re: Однодворцы
« Ответ #5199 : 16 Декабрь 2013, 10:07:23 »
Господа, а кто-нибудь заморачивался, как вообще можно перевести на английский (и отдельно на польский): однодворец, сын боярский, сторожевой казак?
p/s/ сын боярский это что-то вроде шляхты чиншовой, корректно так сказать?
Ближайшей аналогией однодворцев , а позже - и ландмилиции были в США minutemen (ед.ч. minuteman) Отсюда, кстати, название ракеты LGM-30G Минитмен. Это были хорошо подготовленные парни, в том числе и фермеры, которые, как следует из названия, "в минуты" могли вооружиться и вступить в бой. Другими словами - воины минутной готовности. Близко к этому подходят и дети боярские.

Оффлайн Стрельников Герман

  • Сообщений: 371
  • Страна: ru
  • Рейтинг +93/-0
  • Y-ДНК: R1a1a* L366+ (YP 346)
  • мтДНК: Стрельников Герман
Re: Однодворцы
« Ответ #5200 : 16 Декабрь 2013, 15:31:11 »
Господа, а кто-нибудь заморачивался, как вообще можно перевести на английский (и отдельно на польский): однодворец, сын боярский, сторожевой казак?
p/s/ сын боярский это что-то вроде шляхты чиншовой, корректно так сказать?
По правилам перевода понятие "дети боярские" не переводятся дословно или по смыслу, а пишутся просто фонетической транскрипцией.
Ведь слово "боярин" вы не переводите, поэтому когда переведете "дети боярские", то получиться "дети боярина", а смысл другой :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5201 : 16 Декабрь 2013, 16:28:41 »
Уважаемый Yurgan считает относительным аналогом - service landowners.

Оффлайн Ухряб

  • Сообщений: 194
  • Страна: ru
  • Рейтинг +56/-2
  • 220740 (FTDNA), M202948 (GedMatch)
Re: Однодворцы
« Ответ #5202 : 16 Декабрь 2013, 17:09:39 »
Уважаемый Yurgan считает относительным аналогом - service landowners.
Не соглашусь, что калька "служилых землевладельцев" адекватно передаёт смысл. Всё-таки упор должен быть на военную службу, а землевладение здесь второстепенно (хотя и отличительный признак).
То есть, надо найти словосочетание в значении "воин, наделённый землёй" (а не "служащий земледелец").
Феодал?:)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5203 : 17 Декабрь 2013, 16:36:11 »
Готовы 25 маркеров у Тишина. Спасибо уважаемому smal за внесение в Semargl:

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest/59763/0/

Первые три совпаденца (в FTDNA до сих пор в этом смысле пусто):

25   5   5   R1b-Z2103 (predicted)   79690  Fábián
25   5   5   R1b-Z2103-L277    266798  Goryaynov   
25   5   5   R1b-Z2103 (predicted)   262278  Nurata_Tajik

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5204 : 17 Декабрь 2013, 18:01:40 »
Готовы 37 маркеров у Черникова (272651)

Скорее всего Волго-Карпатская ветка:

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest/59635/37/

Первые совпаденцы на 37 маркерах (только первый есть в FTDNA)%

37   4   4   R1a-Volga-Carpathian   249100 Khalaimov   
37   5   5   R1a-Unknown   285834 Khajrullin      
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian   247036 Kudinov
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian   134401 Obermeyer
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian   295549  SAB
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian   220740 Shabanov
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian   121629 Tmchin   
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian   220622  Tymczyna   
37   5   5   R1a-Volga-Carpathian    Zhutiaev
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2013, 18:14:13 от татиа »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.