АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1383968 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5145 : 05 Декабрь 2013, 14:23:44 »
Для участника проекта Алябьева:

№74 Отказные 144 (1636) году марта 13 дня по коим отказано Семену Алферову сыну Костину да вдове Авдотье  Васильевской жене Алябьева з дочерьми поместье их Курского уезда Курицкого стану в деревнех Олябьевой Кромской

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5146 : 05 Декабрь 2013, 14:32:02 »
smal;)

№75 Отказные 144 (1636) году 30 дня по коим отказано Гавриле Иванову сыну Малышову да Федосею Мамонтову сыну Малютину Курского уезда Подгороднего стану в пустоши Обоянской а достальное затем от той пустоши отписано в казенное ведомство

А вот здесь непосредственно рядом с Есковыми:

№90 Отказные 145 (1637) году августа 6 дня по коим отказано Миките Борисову сыну Авдееву да Гавриле Иванову сыну Малышеву поместье их Курского уезда Подгороднего стану в деревни Зориной Голубицкого тож
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2013, 14:42:55 от татиа »

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5147 : 05 Декабрь 2013, 15:05:16 »
Для участников проекта Каменевых:

№112 Отказные 146 (1638) году по коим отказано Авдею Мих с Сухочеву да Сидору Истомину с Каменеву пом их в Курском уезде Тускорском стану в селе Каменево с урочищи

№115 147 (1639) году мая по челобитью Федоса Васильева сына да Микифора Сергеева сына Шуклиных поместье Осипа Филатова да Василья Сотникова что осталось за отдачей у Михайлы Каменева в Курском уезде Курицком стане в разных урочищах

а вот и отчество:

№121 147 (1639) году мая 7 дня Михайле Терентьеву сыну Каменеву поместье Фатея Ханина Курского уезда Обмецкого стану в пустоши Зуборевой и в Курском уезде Усожском стану в пустоши диком поле
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2013, 15:24:02 от татиа »

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Однодворцы
« Ответ #5148 : 05 Декабрь 2013, 15:44:40 »
Цитировать
У меня есть немного более подробная информация о деятельности Онофрея

А Миско Ескович в этой информации присутствует?

Татиа, здравствуйте
К сожалению, еще нет. Но я начал недавно разрабатывать Лашинских и если всплывет информация, то я обязательно ее вывешу

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5149 : 05 Декабрь 2013, 15:49:01 »
Laszcz, буду признательна. Михайло (Миско) Ескович там рядом с Вишневецким тоже регулярно светился  :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5150 : 05 Декабрь 2013, 15:53:43 »
г-дам Лукьянчиковым в ожидании их теста  ;)

№136 Описные 147 (1639) году августа 16 дня по коим описано по челобитью Дмитрея Лукьянчикова Курского уезда Курецкого стану в пустоши диком поле

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Однодворцы
« Ответ #5151 : 05 Декабрь 2013, 16:06:37 »

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5152 : 05 Декабрь 2013, 16:35:14 »
Для участника проекта Савенкова:

№159 Отказные 148 (1640) году мая 20 дня по коим отказано Климу Родионову сыну Савенкову из поместья Юрья Гришукова Курского уезда Обмецкого стану на речке нв Обмети что была деревня Боева а достальное затем отписано в казенное ведомство

№166 Отказные 148 (1640) году по коим отказано мая 2 дня Климу Родионову сыну Савенкову поместье тещи его вдовы Авдотьи Тимофеевской жены Игина да девки Крестины Алексеевой дочери Проколова Курского уезда Обмецкого стану деревни Мошкина
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2013, 14:29:17 от татиа »

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5153 : 05 Декабрь 2013, 17:05:16 »
Савенкову, Алябьеву, VVizard741:

162 148 (1640) года марта 10 дня Ивану Коростелю с товарищи тремстам человекам поместья (...) Ермола Савинова Тита Воронцова (...)  Свирида и Афонасея Олябьевых (...) да Семена Олябьева з братьеми в Курском уезде Тускорском стану в разных урочищах

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Однодворцы
« Ответ #5154 : 06 Декабрь 2013, 01:34:21 »
Laszcz, буду признательна. Михайло (Миско) Ескович там рядом с Вишневецким тоже регулярно светился  :)

Татьяна, это вы уже наверно видели, но на всякий случай копирую отсюда:
Действительно, в январе 1558 года царь Иван IV Васильевич, еще не успевший стать «Грозным», направил князя Д.И. Вишневецкого разорять кочевья крымских татар. Разрядная книга говорит, что «того же лета генваря (1558 года – О.К.) царь и великий князь послал на Днепр, на Хортицу князя Дмитрея Вешневецкого, а с ним послал Игнатья Ушакова сына Заболотцкого да Ширяя Васильева сына Кобякова, да голов Данила Чюлкова, Дьяка Ржевского, Андрея Щепотева, да Василья Тетерина, Михаила Ескова, Михаила Андреева сына Павлова, Онофрея Лашинского, Петра Таптыкова, Микита Сущева, Нечая Ртищева» (здесь очень интересно упоминание имени Михаила Есковича (Ескова) – сподвижника князя по Хортицкому замку, что свидетельствует о включении его людей – не только шляхты, но и казаков − в состав военно-служилого сословия Московского государства).

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5155 : 06 Декабрь 2013, 12:51:45 »
Laszcz, спасибо, еще не видела этой книги)
Несмотря на то, что есть информация, что Иван Грозный испоместил Михайла Есковича (как участника визита Вишневецкого в Москву), навскидку в Веневе. Однако нет пока полной уверенности, что все упоминания Михайлы Ескова, упомянутые в документах этого времени, имеют отношение к Есковичу. Похоже, что речь об одном и том же человеке, но внятных доказательств пока нет.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5156 : 06 Декабрь 2013, 14:59:13 »
shekhol  ;)

№197 Отказные 150 (1642) году Марта 18 дня по коим отказано Ананье Абакумову сыну Зайцову ис поместья Кондратья Лохтионова что сыскано сверх дач Степана Лохтионова да Игната Ескова  Курского уезда Курицкого стану деревни Есковой да в диком поле в разных урочищах порозжая земля а достальное за тем, что было дано Сидору Ескову отписано в казенное ведомство

№198 Отказные 150 (1642) году генваря 28 дня по коим отказано Василью Иванову сыну Лагтионову поместье Микиты Лагтионова Курскго уезда Усожского стану деревни Лахтионовой

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5157 : 06 Декабрь 2013, 20:25:51 »
Для участника проекта Тулупова:

№216 Отказные 158 (1650) году мая дня по коим отказано Сидору Тулупову Курского уезда Тускорского стану села Рыжкова порозжая земля

Оффлайн Slavar

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-3
  • 297896
  • Y-ДНК: Ra1a1a-CTS3402+
  • мтДНК: U4a2a
Re: Однодворцы
« Ответ #5158 : 07 Декабрь 2013, 00:17:08 »
Добрый день!
У меня вопрос к уважаемому МашкИну: какой у Вас конечный снип на сегодня?
Тут уже, по-моему, отмечали близость Вашего гаплотипа к гаплотипу Друцкого-Соколинского. Я оценил время до общего предка ваших 2-х гаплотипов - получается что-то близкое к Рюриковичам в пределах ошибки:
219850   Mashkin   R1a1a-CTS3402?,
186203 prince Droutskoy-Sokolinsky, R1a1a-CTS3402+
От проецируемого гаплотипа для 2-х участников:
только по суммарным панелям
111F1.3      0.04031   620   55   2   4   1263   11
111F1.4      0.13097   191   91   2   12   1185   5
111F1.5      0.17752   141   101   2   19   1406   2.5
111F1.6      0.25031   100   108   2   24   1271   1.3
111F1.7      0.32174   78   110   2   26   1078   0.5
T(3)3-6=  1275±225 (125) ->  1975-1275 = 700±225 AC
У кн.Друцкого-Соколинского с кн.Жежемским общий предок получается намного более ранним, возможно они представляют две разные ветки Рюриковичей:
1900±325   R1a1a-CTS3402+ Rurikids-2
225715   prince Žyžemski R1a1a-CTS3402+
186203   prince Droutskoy-Sokolinsky R1a1a-CTS3402+Rurikid
111F1.3      0.04031   620   55   2   7   2241   11
111F1.4      0.13097   191   91   2   19   1914   5
111F1.5      0.17752   141   101   2   25   1879   2.5
111F1.6      0.25031   100   108   2   34   1845   1.3
111F1.7      0.32174   78   110   2   39   1669   0.5
T(3)4-5= 1900±325 (23)  -> 1975-1900 = 75±325 АC

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 767
  • Страна: ru
  • Рейтинг +99/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Однодворцы
« Ответ #5159 : 07 Декабрь 2013, 09:23:35 »
Добрый день!
У меня вопрос к уважаемому МашкИну: какой у Вас конечный снип на сегодня?
Тут уже, по-моему, отмечали близость Вашего гаплотипа к гаплотипу Друцкого-Соколинского. Я оценил время до общего предка ваших 2-х гаплотипов - получается что-то близкое к Рюриковичам в пределах ошибки:
219850   Mashkin   R1a1a-CTS3402?,
186203 prince Droutskoy-Sokolinsky, R1a1a-CTS3402+
От проецируемого гаплотипа для 2-х участников:
только по суммарным панелям
111F1.3      0.04031   620   55   2   4   1263   11
111F1.4      0.13097   191   91   2   12   1185   5
111F1.5      0.17752   141   101   2   19   1406   2.5
111F1.6      0.25031   100   108   2   24   1271   1.3
111F1.7      0.32174   78   110   2   26   1078   0.5
T(3)3-6=  1275±225 (125) ->  1975-1275 = 700±225 AC
У кн.Друцкого-Соколинского с кн.Жежемским общий предок получается намного более ранним, возможно они представляют две разные ветки Рюриковичей:
1900±325   R1a1a-CTS3402+ Rurikids-2
225715   prince Žyžemski R1a1a-CTS3402+
186203   prince Droutskoy-Sokolinsky R1a1a-CTS3402+Rurikid
111F1.3      0.04031   620   55   2   7   2241   11
111F1.4      0.13097   191   91   2   19   1914   5
111F1.5      0.17752   141   101   2   25   1879   2.5
111F1.6      0.25031   100   108   2   34   1845   1.3
111F1.7      0.32174   78   110   2   39   1669   0.5
T(3)4-5= 1900±325 (23)  -> 1975-1900 = 75±325 АC

Сегодня заказал в ФТДНА CTS3402. Ждите ответа.

Клёсов отрицает.
http://rarogfilm.ru/blog/64
"Остальные четыре гаплотипа, принадлежащие князю Шуйскому (гаплотип 3), князю Белозерскому (гаплотип 5), князю Друцкому-Соколинскому (гаплотип 8 ), и гражданину Карпову (гаплотип 4) на рюриковичей претендовать, увы, не могут. Мутации в их гаплотипах скачут как зайцы, там 53 мутации на четыре гаплотипа. Это помещает их общего предка на 53/4/0.09 = 147 → 172 поколения, или 4300 лет назад. Не рюриковичи эти князья, и совершенно не родственники первой четверке рюриковичей, ни один из них. Их общий предок жил на заре прибытия праславян на Русскую равнину, когда рюриковичей и в проекте не было."

Но всё равно - компания.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2013, 14:17:15 от МашкИн »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.