ФИЛОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ДРЕВО ГАПЛОГРУППЫ N1c от YURGAN'A

[Yurgan]

Новые снипы продолжают хорошо ложится на филогенетическое древо.
Результат уважаемого Anode показал, что L1026 находится под L708
Мутация DYS459 a,b 9 9 -> 10 10 произошла раньше появления этого снипа.
Вопрос, когда произошла обратная мутация DYS459 a,b 10 10 -> 9 9 - раньше или позже образования снипа L550?
У меня пока выходит, что у предков Kallio просто произошла идентичная мутация, как и у предков L550+

Надо тестировать на L1026 якутскую ветвь, не исключено, что будет L1026-, и тогда снип L1026 будет идентичен мутации на маркере D537 11  -> 8

[mouglley]

А что у уважаемого Anode уже определили L1026?

А зачем его в базе нет?

[mouglley]

Ага, вот теперь появился.

[Eugene]

Так называемая Ананьинская ветвь - самая отдаленная из всех остальных европейских L708+, после сибирской ветви хакаса Боргоякова по STR.
Как бы её территориально выделить?
Результат конечно приципиально важный и нужно как можно больше заказов этого снипа L1026 из Северно-европейской ветви и Восточно-европейской ветви, чтобы четко и однозначно очертить границы.

[mouglley]

Anode находится на одной веточке всего лишь с несколькими выходцами с Поволжья.
Думаю, L1026 должны пройти, прежде всего, как раз те, чьи предки из Поволжья.

[Eugene]

Anode находится на одной веточке всего лишь с несколькими выходцами с Поволжья.
Думаю, L1026 должны пройти, прежде всего, как раз те, чьи предки из Поволжья.

Думаете можно назвать эту ветвь волжкой как филогинетический синоним ананьинской?
Прежде всего конечно должны пройти поволжские гаплотипы, но и всем остальным чтобы очертить границы необходимо - особенно из Востоно-европейсокй ветви - в частности особенно Nimissin, Valihan (хотя я предполагаю у них L1026+).

[mouglley]

Трудно назвать якута и казаха Восточно-Европейцами, хотя у уважаемого Валихана и L1026+ давно.

[Valikhan]

Я что-то пропустил? Судя по результатам, ни к балтам, ни к варягам или финнам я отношения не имею. Ветка Аноде тоже отпадает. Кто ещё в Восточной Европе под подозрением? Карелы?

[Anode]

Думаю, мою ветвь можно сузить со слишком широкой ананьинской культуры - до Худяковской.

Дело в том, что как я упомянул здесь , родственники по той линии проживали на Кельмези, а в начале эр это была худяковская культура, Вятский вариант пьяноборской.

[Anode]

можно и "можга" (вариант 1) мою ветвь назвать - от воршудно-родовой группы, образовавшей те населённые пункты (село Сюмси существует не позднее 13 века, т.е. задолго до возможности проверить письменностью, но арх. находки покрывают все времена вплоть до мезолита и уходит в глубь той эры),
или же вариант 2: ветвь "калмезов".

Добавил герб с пряжкой калмеза на своей страничке (линк)

Ведь всё неплого сходится: и промежуточное положение моего гаплотипа между европейскими и сибирскими народами, уникальность воршудной группы калмез-можга (остальные европейские финны уже не сохранили тотемы). То, что попгенетики (видившие только выборки хантов и европейцев, и никогда не видавшие можгу или калмезов) мне пишут (удивляясь на мой гаплотип), что я частично хант. И то что никто не может меня побить по коэффициенту неандертальскости. И оторванность гаплотипа от остальных N1c1. Итд.

[Yurgan]

можно и "можга" (вариант 1) мою ветвь назвать - от воршудно-родовой группы, образовавшей те населённые пункты (село Сюмси существует не позднее 13 века, т.е. задолго до возможности проверить письменностью, но арх. находки покрывают все времена вплоть до мезолита и уходит в глубь той эры),
или же вариант 2: ветвь "калмезов".

Добавил герб с пряжкой калмеза на своей страничке (линк)

Ведь всё неплого сходится: и промежуточное положение моего гаплотипа между европейскими и сибирскими народами, уникальность воршудной группы калмез-можга (остальные европейские финны уже не сохранили тотемы). То, что попгенетики (видившие только выборки хантов и европейцев, и никогда не видавшие можгу или калмезов) мне пишут (удивляясь на мой гаплотип), что я частично хант. И то что никто не может меня побить по коэффициенту неандертальскости. И оторванность гаплотипа от остальных N1c1. Итд.

Ханты делятся на две группы - одни похожи на северо-европейскую ветвь, а другие явные ананьинцы.
Непонятно только, кто куда пришел, ханты в поволжье или поволжские ананьинцы к ханатам, так как была севсем недавно массовая миграция коми-зырян к низовьям Оби - и они вошли в состав хантов, на это указывают и фамилии Канев и др.
Но есть анаьинские гаплотпы сревди алтайцев.
Вот им желательно сделать хотя бы 67 маркеров. Они могут быть предковой группой для поволжских ананьинцев.
Образцы есть.

[Yurgan]

Так называемая Ананьинская ветвь - самая отдаленная из всех остальных европейских L708+, после сибирской ветви хакаса Боргоякова по STR.
Как бы её территориально выделить?
Результат конечно приципиально важный и нужно как можно больше заказов этого снипа L1026 из Северно-европейской ветви и Восточно-европейской ветви, чтобы четко и однозначно очертить границы.

Почти не сомневаюсь, что все восточно-европейцы из Европы будут L1026+, а вот какие-то сибирские, например телеуты, могут быть и L1026-.
Якуты очень вероятно будут как и  ананьинцы L1026-

[Eugene]

Почти не сомневаюсь, что все восточно-европейцы из Европы будут L1026+, а вот какие-то сибирские, например телеуты, могут быть и L1026-.
Якуты очень вероятно будут как и  ананьинцы L1026-

На 100% не настаиваю, но у якута Nimissin я предполагаю L1026+

[Yurgan]

Думаю, мою ветвь можно сузить со слишком широкой ананьинской культуры - до Худяковской.

Дело в том, что как я упомянул здесь , родственники по той линии проживали на Кельмези, а в начале эр это была худяковская культура, Вятский вариант пьяноборской.

Ваши близкие родственники несомненно худяковцы - Ваши предки пьяноборцы - но вот алтайцы - ананьинцы.
Хорошоя цепочка. По ней можно возраста считать.

[Anode]

можно и "можга" (вариант 1) мою ветвь назвать - от воршудно-родовой группы, образовавшей те населённые пункты (село Сюмси существует не позднее 13 века, т.е. задолго до возможности проверить письменностью, но арх. находки покрывают все времена вплоть до мезолита и уходит в глубь той эры),
или же вариант 2: ветвь "калмезов".

Добавил герб с пряжкой калмеза на своей страничке (линк)

Ведь всё неплого сходится: и промежуточное положение моего гаплотипа между европейскими и сибирскими народами, уникальность воршудной группы калмез-можга (остальные европейские финны уже не сохранили тотемы). То, что попгенетики (видившие только выборки хантов и европейцев, и никогда не видавшие можгу или калмезов) мне пишут (удивляясь на мой гаплотип), что я частично хант. И то что никто не может меня побить по коэффициенту неандертальскости. И оторванность гаплотипа от остальных N1c1. Итд.

Ханты делятся на две группы - одни похожи на северо-европейскую ветвь, а другие явные ананьинцы.
Непонятно только, кто куда пришел, ханты в поволжье или поволжские ананьинцы к ханатам, так как была севсем недавно массовая миграция коми-зырян к низовьям Оби - и они вошли в состав хантов, на это указывают и фамилии Канев и др.
Но есть анаьинские гаплотпы сревди алтайцев.
Вот им желательно сделать хотя бы 67 маркеров. Они могут быть предковой группой для поволжских ананьинцев.
Образцы есть.

Уверен - что к хантам.

Вектор отхода удмуртов (от марийских, русских племён) был от завоевателей - в более глухие территории, а не наоборот, зачем же им из Сибири приходить обратно или ходить взад-вперёд (Сибирь же огромна)? Ведь 3 тысячелетия назад, в VIII веке до н.э. [М.Г.Атаманов] калмезы жили на Каме.
Не знаю: кто там прав: Спицын, Гаврилов, Голдина, Смирнов или Загуляева, последняя ссылается на Голдину в своей диссертации (работ Голдиной у меня нет под рукой, в отличие от), что согласно экспедициям Удмуртского университета - найдено много мезолитичских памятников калмезов с преемственностью культурных традиций вплоть до современных поселений (т.е. всех эпох).