С-M407

[varang]

Я вчера написал нашему совпаденцу из Хонгодор, попросил его сказать род. Подвигло то, что племена тоже собирались из разных родов, и у них, например, есть даже мой Холтубай, который в общем-то булагатский.
Хонгодор - это горцы. Их нумерное родовое подразделение говорит о военном подразделении времен Монг. империи.

[Saken]

Прочитал детально научную статью про ДНК калмыков и M407, + изучил гаплотипы в доп. материалах.
Хоть у дербетов M407 достаточно распространная гаплогруппа, их гаплотипы имеют только CTP локус DYS385 с 11-11, очень похожие с чоросыми результаты. Вот у торгутов значение 11-18 и достаточно схожие с моими стр значениями результаты. Это как раз то племя, что в 1771 совершили неудачную откачевку с Поволжья в Синьцзян, известная как "Пыльный поход" через всю казахскую степь (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B3). Много торгутов тогда были пленены и осели среди казахов.

Если ойратская гипотеза моих корней верна, то в моем случае, корни вероятно идут от торгутов, а раньше по времени в период правление ЧХ от эхиритов и булагатов. Вот такой вот детектив от Сакена

[Saken]

Еще одна гипотеза происхождение моей линии Назову ее "Меркитская версия".

Взято с Википедии про меркитов:
"Мерки́ты (Мергеды, предпол. от монг. мэргид и бур. мэргэд — «меткие, искусные») — монгольское племя[1], вошедшее в империю Чингисхана в начале XIII века. Населяли юго-западное Забайкалье (юг современной Республики Бурятия России) и север современной центральной Монголии."

Выделил красным текстом,  вы наверное тоже заметили, что их места расселение это юго-западное Забайкалье. Вот где идет связь с бурятами!

Вы скажите какая связь между меркитами и моим родом. Вот я узнал, что у меркитов был род Алмамбет, с исторического форума forum-eurasica.ru в теме про Керейт-Хэрэйд-Керей нашел следующее сообщение:

"АЛМАНБЕТ в 12-13 вв. в составе меркитов – ныне в составе казахских кошебе ашамайлы кереев род ӘЛМӘМБЕТ и в составе уаков род ӘЛІМБЕТ."

По казахскому шежире- родословие, я введу свои корни от Алмамбета (Әлмәмбет по казахски). Мы из рода Кошебе Керей. Ниже дана схема происхождения моего рода со страницы книги про казахских кереев. Меня нету в схеме, но есть мой папа Арыстанбек:

[Saken]

Я вчера написал нашему совпаденцу из Хонгодор, попросил его сказать род. Подвигло то, что племена тоже собирались из разных родов, и у них, например, есть даже мой Холтубай, который в общем-то булагатский.
Хонгодор - это горцы. Их нумерное родовое подразделение говорит о военном подразделении времен Монг. империи.

Привет всем!

На форуме forum-eurasica один участник поделился с мнением по хонгодору Халматову:

"Вообще Халматовы это булагаты Осинские, если сможете то уточните у него. Если он родом из Тункинских, то вполне могли перемешаться, там как раз проживают и хонгодоры и булагаты"

[varang]

Да, в 19 веке, бывало, перемешивались в рамках объединенных Степных дум. Было такое.

[Saken]

Да, в 19 веке, бывало, перемешивались в рамках объединенных Степных дум. Было такое.

Хорошо. Он сказал, что сам с племя Эхирит, род hэнгэлдэр, подрод Хамнагадай

[varang]

Тогда вообще без вопросов.

[Saken]

Эхириты с булагатами примерно в каком веке разделились?

Видел значение STR Халматова с хонгодорцев. Они прилично отличаются от наших с вами. Мне кажется он не относится к C-Z4328:имхо

[varang]

Очень детально исследовать надо, так как действительно в 19 веке рода приписыаались другим по степным думам. Например, в нашей Мольке и джунгары рода ноет жили, а сразу через Ангару и улус Зунгар был. Другие Развозжаевы на другом берегу реки жили, а у нас общий предок. Посмотрим кому ближе, совсем скоро нам ужеY-111  сделают, через пару недель.

[Lesla]

ФТДНА нарисовало Доржиеву B99. Не знаю пока с чем это связано - не зайти в Блок Три и древо снипов (подвисают).

[Saken]

Big Y дерево обновили, там помимо B99, C-Z33003 и B98 создали.

[Lesla]

Big Y дерево обновили, там помимо B99, C-Z33003 и B98 создали.

Как и в случае с Брянским (B100) они, не дожидаясь совпадений по своей базе протестированных, новые ветви выделяют. Видимо с оглядкой на научные образцы. Это что-то новенькое у ФТДНА в подходе к древу снипов появляется)

[varang]

Привет, друзья!
Готов Y-111 для линии моей бабушки.
На 111 м. - Доржиев - расхождение 6.
На 67 м. - Доржиев - 2. Халматов - 5. Шелепов - 5. Брянский - 6. Телеут - Чорос Тадыков - 6. Дальше три халха-монгола - по 7.
На 37 м. - 1 халха, Серебренников и Доржиев - по 2. Сакен и Шелепов - по 4.

[Saken]

Привет, друзья!
Готов Y-111 для линии моей бабушки.
На 111 м. - Доржиев - расхождение 6.
На 67 м. - Доржиев - 2. Халматов - 5. Шелепов - 5. Брянский - 6. Телеут - Чорос Тадыков - 6. Дальше три халха-монгола - по 7.
На 37 м. - 1 халха, Серебренников и Доржиев - по 2. Сакен и Шелепов - по 4.

Отлично!) FTDNA на месяц раньше выдала результаты

Судя по матчам, вы точно из C-Z33001, и скорее всего с той же ветви B99 как и Доржиев
Ждем с нетерпением финальных результатов Big Y700.

[varang]

Да, теперь ждем BigY, YFull и датировок.