АвторТема: Казахи С3-старкластер  (Прочитано 25929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10154
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #60 : 31 Октябрь 2012, 21:48:41 »
Получается C3* = PK2-, а PK2+ = C3a...

С3a есть среди не японцев?

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #61 : 31 Октябрь 2012, 22:06:21 »
Что же получается? Часть гаплотипов старкластера С3*(xPK2), а другая часть С3-PK2? Это странно.

А может существует 2 старкластера? Один С3e P53.1 как у Венгра, а другой С3*?
Нет, у Migifbug
13   24   15   10   12-12   11   13   12   13   11   29   17   8-8   11   12   30   15   0   28   11-12-12-17   9   10   21-22   17   14   18   20   34-36   11   11   10   9   15-16   8   11   10   8   10   10   12   22-22   15   11   12   13   17   8   13   27   18   14   12   11   13   12   11   10   11   
Это не старклатер.

а причём тут Migifbug?  Nimissin говорит, что у хазарейцев проверяли PK2 и он оказался у их стракластера.  Я и предполагаю, что у них может С3е.

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #62 : 31 Октябрь 2012, 22:07:54 »
Получается C3* = PK2-, а PK2+ = C3a...

С3a есть среди не японцев?

это по новой классификации.   http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10154
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #63 : 31 Октябрь 2012, 22:26:30 »
это по новой классификации.   http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html

опять запутывают буквоцифрами... :o

Оффлайн Migifbug

  • Сообщений: 422
  • Страна: kz
  • Рейтинг +48/-0
  • Y-ДНК: С-F1756, F3830+
  • мтДНК: H7d
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #64 : 01 Ноябрь 2012, 05:51:35 »
Получается C3* = PK2-, а PK2+ = C3a...

С3a есть среди не японцев?
M93 на FTDNA вообще ни у кого не видел, вчера пытался найти, но не получилось, видимо приватная информация... поэтому не понятно у кого какие анализы проведены, что проверенное, а что предполагаемое и это сильно тормозит процесс развития и исправления дерева частными SNP анализами… Приватностью не дают людям возможности подумать какие им нужно SNP сделать для проверки... Им стоило бы сделать таблицу подтверждённых SNP связок (что никак не нарушило бы приватность тестированных лиц), чтобы можно было знать, что уже проверено, а что ещё стоит проверить...
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2012, 06:45:32 от Migifbug »

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #65 : 01 Ноябрь 2012, 07:17:26 »
Что же получается? Часть гаплотипов старкластера С3*(xPK2), а другая часть С3-PK2? Это странно.

А может существует 2 старкластера? Один С3e P53.1 как у Венгра, а другой С3*?
Нет, у Migifbug
13   24   15   10   12-12   11   13   12   13   11   29   17   8-8   11   12   30   15   0   28   11-12-12-17   9   10   21-22   17   14   18   20   34-36   11   11   10   9   15-16   8   11   10   8   10   10   12   22-22   15   11   12   13   17   8   13   27   18   14   12   11   13   12   11   10   11   
Это не старклатер.

а причём тут Migifbug?  Nimissin говорит, что у хазарейцев проверяли PK2 и он оказался у их стракластера.  Я и предполагаю, что у них может С3е.
C3e не старкластер, он чуть похож на него.

Оффлайн Migifbug

  • Сообщений: 422
  • Страна: kz
  • Рейтинг +48/-0
  • Y-ДНК: С-F1756, F3830+
  • мтДНК: H7d
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #66 : 01 Ноябрь 2012, 07:29:57 »
Что же получается? Часть гаплотипов старкластера С3*(xPK2), а другая часть С3-PK2? Это странно.

А может существует 2 старкластера? Один С3e P53.1 как у Венгра, а другой С3*?
Нет, у Migifbug
13   24   15   10   12-12   11   13   12   13   11   29   17   8-8   11   12   30   15   0   28   11-12-12-17   9   10   21-22   17   14   18   20   34-36   11   11   10   9   15-16   8   11   10   8   10   10   12   22-22   15   11   12   13   17   8   13   27   18   14   12   11   13   12   11   10   11   
Это не старклатер.

а причём тут Migifbug?  Nimissin говорит, что у хазарейцев проверяли PK2 и он оказался у их стракластера.  Я и предполагаю, что у них может С3е.
C3e не старкластер, он чуть похож на него.
Не знаю как выглядит C3a и С3f, но на остальных субкладов не похож (очень большая разница):
214274 C3_ 13 24 15 10 12 12 11 13 12 13 11 29 17 8 8 11 12 30 15 00 28 11 12 12 17 09 10 21 22 17 14 18 20 34 36 11 11 10 9 15 16 8 11 10 8 10 10 12 22 22 15 11 12 13 17 8 13 27 18 14 12 11 13 12 11 10 11
194117 C3b 12 23 15 09 15 16 11 13 11 13 11 29 18 8 8 11 12 28 14 21 29 12 12 16 17 11 10 21 23 15 16 17 17 33 36 11 10 10 7 16 17 8 11 10 8 11 10 12 22 22 14 11 12 13 15 8 12 28 18 14 12 12 12 11 11 10 11
170549 C3c 13 24 15 09 12 12 11 13 11 13 11 30 19 8 8 11 11 25 14 20 31 11 12 12 16 12 09 22 23 15 13 19 20 33 37 12 10 10 9 16 16 8 12 10 8 11 10 12 22 22 15 11 12 14 14 8 14 29 18 16 13 10 13 11 11 10 11
209479 C3d 14 23 15 10 11 18 11 12 12 12 11 27 17 8 8 11 11 26 14 21 27 13 14 15 16 10 10 22 24 15 16 19 16 32 35 12 10
127588 C3e 13 25 17 11 12 12 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 27 14 22 27 11 11 11 16 10 10 22 23 15 13 17 16 31 36 11 10 10 9 16 16 8 11 10 8 11 10 12 22 22 15 11 12 14 14 8 14 25 18 19 14 11 13 11 11 10 11
Так как у меня PK2- и Z1338-, то в данный момент пока не открыты новые SNP, пока нету других субкладов у меня C3*

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #67 : 01 Ноябрь 2012, 07:31:57 »
Он не вас имеет виду, а C3e и С3-стракластер

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #68 : 01 Ноябрь 2012, 07:37:05 »
C3e не старкластер, он чуть похож на него.

Его запросто можно принять за старкластер. Тем более если PK2 присутствует у хазарейцев, как ранее писал Nimissin, то есть вероятность что это С3е.   Думаю мы пока не знаем как их отличать.  Возможно DYS391=11, а возможно DYS464 = 11-11-11-16. По одному гаплотипу трудно понять.

Оффлайн Gabriel

  • Сообщений: 241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: C3b2a [FTDNA: C3c] L1370, L1371, L1367 - alshin cls.
  • мтДНК: U2e1b1
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #69 : 01 Ноябрь 2012, 07:44:21 »
это по новой классификации.   http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html

опять запутывают буквоцифрами... :o

как находят новые СНиПы и  линии перегруппировывают.  С3 - ещё как следует не изведан, думаю не раз с таким ещё столкнёмся.

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #70 : 01 Ноябрь 2012, 08:27:46 »
C3e не старкластер, он чуть похож на него.

Его запросто можно принять за старкластер. Тем более если PK2 присутствует у хазарейцев, как ранее писал Nimissin, то есть вероятность что это С3е.   Думаю мы пока не знаем как их отличать.  Возможно DYS391=11, а возможно DYS464 = 11-11-11-16. По одному гаплотипу трудно понять.
посмотрел снипы из проекта С3
У нашего старкластера:
M217+, M407-, M48-, M93-, P39-, P44+, P53.1-, P62-, PK2-
Интересно, у хазарейских старкластеров же РК2+

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #71 : 01 Ноябрь 2012, 08:30:07 »
Your Haplogroup Tests Taken
C3 M217+ P44+ PK2- Z1338-
В каких C3 ветках не проверен PK2?
Насколько я помню, PK2 очень редко применялся для определения гаплогруппы С3.
Очень смущает следующее. Впервые снип РК2 был обнаружен у хазарейцев (Mohyuddin et al., 2006):
"The PK2 polymorphism was observed in clade C3 Y-chromosomes in the Hazara and Burusho populations at frequencies of 43% and
9%, respectively".
http://www.nature.com/jhg/journal/v51/n4/pdf/jhg200655a.pdf
А хазарейцы и есть, как мы все понимаем, носители старкластера С3. Здесь какое-то противоречие.
Это снипы нашего старкластера.
M217+, M407-, M48-, M93-, P39-, P44+, P53.1-, P62-, PK2-
Каковы ваши мысли по данному поводу?
На РК2 кого еще в научных статьях проверяли?

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #72 : 01 Ноябрь 2012, 08:32:04 »
Пока в проекте у 4 человек РК2- ни у кого нет плюса.
Возможно это СНИП чисто хазарейских обладателей старкластера?

Оффлайн Migifbug

  • Сообщений: 422
  • Страна: kz
  • Рейтинг +48/-0
  • Y-ДНК: С-F1756, F3830+
  • мтДНК: H7d
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #73 : 01 Ноябрь 2012, 08:48:54 »
Your Haplogroup Tests Taken
C3 M217+ P44+ PK2- Z1338-
В каких C3 ветках не проверен PK2?
Насколько я помню, PK2 очень редко применялся для определения гаплогруппы С3.
Очень смущает следующее. Впервые снип РК2 был обнаружен у хазарейцев (Mohyuddin et al., 2006):
"The PK2 polymorphism was observed in clade C3 Y-chromosomes in the Hazara and Burusho populations at frequencies of 43% and
9%, respectively".
http://www.nature.com/jhg/journal/v51/n4/pdf/jhg200655a.pdf
А хазарейцы и есть, как мы все понимаем, носители старкластера С3. Здесь какое-то противоречие.
Это снипы нашего старкластера.
M217+, M407-, M48-, M93-, P39-, P44+, P53.1-, P62-, PK2-
Каковы ваши мысли по данному поводу?
На РК2 кого еще в научных статьях проверяли?
А старкластер на новый найденный Z1338 проверялся?

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи С3-старкластер
« Ответ #74 : 01 Ноябрь 2012, 09:00:22 »
А старкластер на новый найденный Z1338 проверялся?
В процессе.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100