АвторТема: дерево G2a(P15+)  (Прочитано 11054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7106
  • Страна: gr
  • Рейтинг +567/-32
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #15 : 01 Сентябрь 2013, 00:37:08 »
Z3428+

Z3428, Z3569, Z3567
203102 Tsaliev Tsaliev, Digor Ossetian G  Z3428+,
162234 Chapman Nicholas Chapman b1758MD,d1851NC G G-M201 Z3428+,
36888 McFarland Thomas Kembolde, b.1370, d. 1450 Hitcham, Suffolk G2a G-P15 Z3428+, Z3569+, Z3567-
N27830 Flanders Steven Flanders, Salisbury, United Kingdom G2a3b1 G-P303  Z3428+
E2705 Macro Adam Macro, Great Saxham, Suffolk, England b. 1690 G2a3b1a G-L140 Z3428+,

   31595 Banks Adam Bankes, b. bef 1650, of, Wigan, Lancashire, E G2a G-P15 Z1903+,  Z3428-, Z3567-, Z3569-

Оффлайн Clavis

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Страна: ru
  • Рейтинг +102/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #16 : 26 Сентябрь 2013, 19:43:51 »
Как-то прошло мимо меня:
http://groups.yahoo.com/neo/groups/NewHaploGNewsGrp/conversations/topics/11
Цитировать
This special newsletter is to report on two big developments.  The regular newsletter will resume as soon as lots of pending tests are reported.

Study of Sardinia by Francalacci et. al

Last weekend these authors published a new study of Sardinia that is of particular interest to haplogroup G.

Included were 134 G samples out of 1204 -- or approximately 11% of the total.  In you have had a Geno 2.0 test, you have already been introduced to author P. Francalacci because the PF-series of mutations listed are named after him.  But the authors have included in the study some samples not available for Geno 2.0.

These were essentially the same samples P.F. used in 2008 for another study of Sardinia in which they tested a limited number of markers.  They sampled three areas of Sardinia using mostly neonatal, random blood samples.  Many researchers like to exclude persons whose grandparents were not born locally, and some recent emigrants may be included in this study.  They tested in three towns, including one in the ancient central highlands.

This time they did whole sequencing of Y-DNA at low coverage and provided the info on each sample's SNP results for what one earlier author called the "reliable" areas of the Y chromosome.  They made this selection for time calculations reasons, but in so doing excluded some well known SNPs.  Almost without exception, we can still identify the missing categories using equivalent SNPs.

Their results showed the following categories for the G samples with the number of samples:

PF3177 only.....# 6
L91....................# 33  almost all are L166+
M406................# 10  none seem L14 or L645
L497..................# 6
L1266................# 2
L2022...............# 9
Z1903...............# 29
L177..................# 31

There were no G1, M377 or L293 men.

This distribution is far from what would be seen in mainland Europe. 

It was reported last year that L91 is very common in Sardinia and Corsica.   They did not mention then that almost all the men in these islands belong to the L166 subgroup. 

They also did not report earlier that the Z724/Z1903 and L177 subgroups are of similar size to L166 in the islands.  These latter groups are very difficult to identify with just a small number of markers. 

Very striking here also is that the huge L497 group which dominates G everywhere in Europe is a tiny part of the island population.

So clearly the settlement pattern in Sardinia has been different than in most everywhere else in Europe.  Some have tried to intimate that Sardinia had some role in bringing agriculture and metal tools to Europe, and most of the tested skeletons from the 5000-7000 years ago period are G persons with little reported as to their G subgroups.

The authors were particularly interested in calibrating age relationships according to Sardinian archaeological records which provide a putative age of initial demographic expansion ~7700 years ago.  Using this to calibrate their calculations, they came up with an estimate of 205 yrs per SNP mutation.  This is twice as long as others had recently determined, and there is already concern they are just presupposing these same genetic persons today were the ones originally there leading to a huge time overestimate.

I did a quick estimate using the earlier established time calculations and made these estimates of when the common male ancestor of each of the Sardinian G groups lived:
L166.....12,000 yrs
M406.....8,600 yrs
L497......6,370 yrs
L1266....4,680 yrs
L2022...9,360 yrs
Z1903...9,360 yrs
L177.....16,250 yrs
а я бы поставил рамки "от 4000 до 5500 лет". А то чересчур точно!

Оффлайн Михаил НочевнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Страна: ru
  • Рейтинг +166/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #17 : 26 Сентябрь 2013, 20:28:12 »
Михаил спасибо за информацию!
Точно потому что речь шла о двух L1266+ найденных в Сардинии и 4680 лет - это время жизни общего предка...
В реальности если по мысли Рэя Бэнкса U1+ появилась 12.000 лет назад, то L1264+ появилась где-то 10.000 лет назад.

Оффлайн Clavis

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Страна: ru
  • Рейтинг +102/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #18 : 07 Октябрь 2013, 08:49:24 »
Михаил спасибо за информацию!
Точно потому что речь шла о двух L1266+ найденных в Сардинии и 4680 лет - это время жизни общего предка...
В реальности если по мысли Рэя Бэнкса U1+ появилась 12.000 лет назад, то L1264+ появилась где-то 10.000 лет назад.
Я понял методологию расчета иначе. Они брали полный анализ Y-хромосомы  и считали все SNP-мутации,  потом умножали на средний период времени от мутации до мутации:
 
Цитировать
205 yrs per SNP mutation

Оффлайн Andrew

  • Сообщений: 148
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: N-M232
  • мтДНК: H1c4
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #19 : 03 Март 2014, 19:07:41 »
Друзья, помогите. Мой приятель получил данные:
14   23   15   10   13-14   11   12   11    12   11   29   16   9-9   11   11   23   16   20   28   12-13-13-13-13-13-14-14   11   11   20-20   17   13   16   17   35-36   11   10

Правильно ли определилась G2а?
Спасибо.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7106
  • Страна: gr
  • Рейтинг +567/-32
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #20 : 03 Март 2014, 21:42:45 »
Друзья, помогите. Мой приятель получил данные:
14   23   15   10   13-14   11   12   11    12   11   29   16   9-9   11   11   23   16   20   28   12-13-13-13-13-13-14-14   11   11   20-20   17   13   16   17   35-36   11   10

Правильно ли определилась G2а?
Спасибо.
Да правильно и скорее всего это ветвь G2a2b2a1a2a L1264(раньше называлась G2a3b1a1b1 L1264)

Попросите его войти в этот проэкт
http://www.familytreedna.com/public/G-U1/default.aspx?section=yresults

Оффлайн Михаил НочевнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Страна: ru
  • Рейтинг +166/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #21 : 04 Март 2014, 12:40:04 »
Друзья, помогите. Мой приятель получил данные:
14   23   15   10   13-14   11   12   11    12   11   29   16   9-9   11   11   23   16   20   28   12-13-13-13-13-13-14-14   11   11   20-20   17   13   16   17   35-36   11   10

Правильно ли определилась G2а?
Спасибо.
Да правильно и скорее всего это ветвь G2a2b2a1a2a L1264(раньше называлась G2a3b1a1b1 L1264)

Попросите его войти в этот проэкт
http://www.familytreedna.com/public/G-U1/default.aspx?section=yresults
зуб даю что L1264+
приводите его на форум, мне очень интересно знать его происхождение...

Оффлайн Clavis

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Страна: ru
  • Рейтинг +102/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #22 : 09 Март 2014, 18:05:53 »
Друзья, помогите. Мой приятель получил данные:
14   23   15   10   13-14   11   12   11    12   11   29   16   9-9   11   11   23   16   20   28   12-13-13-13-13-13-14-14   11   11   20-20   17   13   16   17   35-36   11   10

Правильно ли определилась G2а?
Спасибо.
А в ysearch.org Ваш приятель не зарегился? Если да, сообщите его ID пожалуйста. Если нет, надо ему подсказать!

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7106
  • Страна: gr
  • Рейтинг +567/-32
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #23 : 09 Март 2014, 20:19:34 »
Два гаплотипа из Казахстана, G2a2b2a1a2a(G2a3b1a1b1) L1264+, L1265+, L1268+

240720 Zholdasov Kazakhstan G 14 23 14 10 13-14 11 12 12 13 11 31
276133 Seitzhanov Kazakhstan G 14 23 14 10 13-14 11 12 12 13 11 31 18 9-9 11 11 23 16 21 30 13-13-13-14 12 11 19-20 17 13 16 19 34-37 11 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 14 21-22 14 10 12 12 14 8 11 21 25 18 13 11 14 10 11 11 12

Оффлайн Михаил НочевнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Страна: ru
  • Рейтинг +166/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #24 : 09 Март 2014, 23:22:11 »
Два гаплотипа из Казахстана, G2a2b2a1a2a(G2a3b1a1b1) L1264+, L1265+, L1268+

240720 Zholdasov Kazakhstan G 14 23 14 10 13-14 11 12 12 13 11 31
276133 Seitzhanov Kazakhstan G 14 23 14 10 13-14 11 12 12 13 11 31 18 9-9 11 11 23 16 21 30 13-13-13-14 12 11 19-20 17 13 16 19 34-37 11 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 14 21-22 14 10 12 12 14 8 11 21 25 18 13 11 14 10 11 11 12
близки к Весту (немцу) и Гусманову (башкиру) а это тот кластер что мы называем ясами* - но все же не он....похоже подтверждается версия о том что часть горцев давно спустилась в степь и поменяли образ жизни и кочевали с кочевниками...
у каракалпаков и уйгуров я видел похожие на L1264+ гаплотипы...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7106
  • Страна: gr
  • Рейтинг +567/-32
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #25 : 09 Март 2014, 23:46:57 »
.похоже подтверждается версия о том что часть горцев давно спустилась в степь и поменяли образ жизни и кочевали с кочевниками...
у каракалпаков и уйгуров я видел похожие на L1264+ гаплотипы...
я бы сказал часть бывших Степняков уцелели в горах

Оффлайн Михаил НочевнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Страна: ru
  • Рейтинг +166/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #26 : 10 Март 2014, 08:58:14 »
.похоже подтверждается версия о том что часть горцев давно спустилась в степь и поменяли образ жизни и кочевали с кочевниками...
у каракалпаков и уйгуров я видел похожие на L1264+ http://www.tomsk.ru/news/view/84895/...
я бы сказал часть бывших Степняков уцелели в горах
вряд ли тут первичен степной элемент, так как у современных горцев шапсугов под 100% L1264+, а у степняков сильно разбавлен, также у них нет разнообразия L1264+, самые разнообразные гаплотипы у адыгов, потом у карачаевцев и русских.
я думаю что часть горцев периодически уходила в степь.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7106
  • Страна: gr
  • Рейтинг +567/-32
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #27 : 10 Март 2014, 12:18:48 »
.похоже подтверждается версия о том что часть горцев давно спустилась в степь и поменяли образ жизни и кочевали с кочевниками...
у каракалпаков и уйгуров я видел похожие на L1264+ http://www.tomsk.ru/news/view/84895/...
я бы сказал часть бывших Степняков уцелели в горах
вряд ли тут первичен степной элемент, так как у современных горцев шапсугов под 100% L1264+, а у степняков сильно разбавлен, также у них нет разнообразия L1264+, самые разнообразные гаплотипы у адыгов, потом у карачаевцев и русских.
я думаю что часть горцев периодически уходила в степь.
Шапсуги изначально морской народ не горный
Шапсуги (самоназвание: шапсыгъ, в переводе — живущие у моря)
Зимой Скифы переходили с Крыма на Кавказское побережье

Оффлайн Стрельников Герман

  • Сообщений: 299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-0
  • Y-ДНК: R1a1a* L366+ (YP 346)
  • мтДНК: Стрельников Герман
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #28 : 25 Май 2014, 15:44:42 »
Дорогие участники форума! А можно ли что-то прокомментировать зная результат 12-маркерного теста с предиктором г-на Уразина.
14 22 15 10 13-13 11 12 11 12   12 29
N   Haplogroup   Probability
1   G2a-P15   99%
Заранее спасибо.



Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7106
  • Страна: gr
  • Рейтинг +567/-32
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дерево G2a(P15+)
« Ответ #29 : 04 Сентябрь 2014, 00:27:25 »
заказал биг-игрек !!!
потратил 18.530р. - доллар растет
к сожалению купона так никто не дал
теперь ждем кучу снипов так как мой гаплотип занимает необычное положение в неисследованной ветви неисследованной гаплогруппы :-)
Кроме вас из L1266+ кто еще закал?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100