АвторТема: Плюс один.  (Прочитано 3833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NHaplogroupProbabilityАвтор темы

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b-V13
Плюс один.
« : 15 Ноябрь 2011, 16:33:55 »
Всем доброго времени суток.
Несколько дней назад на почту пришло письмо от FTDNA о том, что результаты Y-DNA26-37 готовы:


Если я не ошибся в наборе цифр в предикторе, то с вероятностью 100% он отнёс меня к E1b1b1a1b-V13.

Это мой профиль на ysearch.org. Я в генетике, молекулах, деревьях и гаплогруппах ничегошеньки не понимаю(надеюсь, что это ненадолго), поэтому попрошу прокомментировать результаты, совпадения, если таковые имеются.

И ещё вопрос: если у меня нет совпадений по базе FDNA для
12 Marker - 0 Match(es)
No Matches Found
25 Marker - 0 Match(es)
No Matches Found
37 Marker - 0 Match(es)
No Matches Found
то, заказав 67 или 111 тест, появятся ли они?
Ощущение от этого тестирования только одно - я стал чувствовать себя одиноким что ли...  ???  :-[

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Плюс один.
« Ответ #1 : 15 Ноябрь 2011, 17:16:21 »
Цитировать
то, заказав 67 или 111 тест, появятся ли они?
скорее всего - нет

Оффлайн alexis

  • Сообщений: 89
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Russian in E1b1b1b2a1d*
  • Y-ДНК: E-PH3893
  • мтДНК: N1b1b2
Re: Плюс один.
« Ответ #2 : 16 Ноябрь 2011, 15:37:36 »
Совпадения могут появиться с течением времени, когда протестируется какой-либо Ваш "родственник". Так что нужно жить дальше и надеяться. (: Кроме того, "родственников" можно поискать на филогенетическом древе Вашей гаплогруппы. Нужно его построить с участием Вашего гаплотипа.

Оффлайн NHaplogroupProbabilityАвтор темы

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b-V13
Re: Плюс один.
« Ответ #3 : 16 Ноябрь 2011, 16:11:46 »
Спасибо.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Плюс один.
« Ответ #4 : 16 Ноябрь 2011, 16:31:02 »
Цитировать
с вероятностью 100% он отнёс меня к E1b1b1a1b-V13.
Я смотрю, нашего брата всё прибывает и прибывает...  ;D

Зарегистрируйтесь здесь

Оффлайн NHaplogroupProbabilityАвтор темы

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b-V13
Re: Плюс один.
« Ответ #5 : 16 Ноябрь 2011, 18:27:42 »
Зарегистрируйтесь здесь
В группу на FTDNA я вступил, но автоматически на haplozone.net меня не перенесло. Видимо там эти сервисы уже не работают. Зарегистрировал профиль, но не могу найти где там вбивать значения DYS... Вбил вручную в поиске свои значения (аллели?) и единственным результатом с генетической дистанцией 6 оказался немец:
GD   kitnum   surname   haplo   snp   cluster   origin   
6   N43614   Wegener   E1b1b1a2   V13+   E1b1b1a2   Germany
Если я правильно понял, то GD = 6 - это общий предок лет так семсот назад?
Непонятно почему на ysearch.org этот же человек не показывется у меня.
Немного осмотревшись на форуме увидел несколько тем, в которых люди просят добавить их на какое-то дерево. Для чего это нужно и как это может помочь в поиске своих корней?  ::)

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Плюс один.
« Ответ #6 : 17 Ноябрь 2011, 09:26:31 »
Цитировать
В группу на FTDNA я вступил, но автоматически на haplozone.net меня не перенесло.
Ээ, брат Алекс, там надо регистрироваться вручную. Делается так:
1) Заходим сюды, создаём учётную запись
2) Заходим под логином и паролем. Вверху справа будет что-то типа Sign out, а рядом - Ваш никнейм. Тыцайте в него.
3) Появляется форма, которую можно дополнить, добавив личные данные. В поле notes обычно указываются уже протестированные SNP. Ваш SNP - V13.
4) Далее жмёте Update, а затем переходите по ссылке Y-DNA Profile
5) В появившемся меню заполняете поля (kitnum - Ваш номер теста, length - 37, haplo - E1b1b1a2, snp - V13+, ysearch - 5B92F), потом жмёте Update и переходите по ссылке Haplotype, где выставляете Ваши значения.

6) Если не ошибаюсь, значение GATA H4 надо уменьшить на единицу. Впрочем, дождёмся комментариев Сержа и Вадима.

Цитировать
Если я правильно понял, то GD = 6 - это общий предок лет так семсот назад?
Это значит, что у Вас на 37-маркёрах 6 мутаций. По методу Адамова это даёт 35 поколений до общего предка
Цитировать
почему на ysearch.org этот же человек не показывется у меня.
Это значит, что он там просто не зарегистрирован.
Цитировать
люди просят добавить их на какое-то дерево. Для чего это нужно и как это может помочь в поиске своих корней?
Речь идёт о филогенетическом ("родословном") древе всех E1b1b1a2 (так раньше обозначался Ваш субклад - E1b1b1a1b). Так Вы сможете знать о своих ближайших родственниках. Древо обсуждается здесь. Только у Вас пока 37 маркёров, а Вадим строит как минимум для 67 маркёров.

Оффлайн NHaplogroupProbabilityАвтор темы

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b-V13
Re: Плюс один.
« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2011, 12:02:53 »
Ээ, брат Алекс, там надо регистрироваться вручную. Делается так:
...........................................
6) Если не ошибаюсь, значение GATA H4 надо уменьшить на единицу. Впрочем, дождёмся комментариев Сержа и Вадима.
Спасибо большое, Farroukh! Регистрация прошла успешно, вот ссылка на мой профиль:
http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/214436
Значение GATA H4 оставил оригинальным (какое указали в FDNA).

Если я сделаю апгрейд на тест (там сейчас "умопомрачительные скидки" :) видимо в преддверии Рождества) до 67 маркёров, как это отразится на результатах поиска? Различий станет больше?
И ещё вопрос: какой тест лучше сделать следующим (Family Finder / mtDNA / Y-Refine37to67) ?

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Плюс один.
« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2011, 13:05:13 »
Цитировать
Спасибо большое, Farroukh! Регистрация прошла успешно, вот ссылка на мой профиль:
Поздравляю! Теперь на одного "египтянина" здесь стало больше!
Цитировать
Значение GATA H4 оставил оригинальным (какое указали в FDNA).
Я точно не помню, но вроде его надо уменьшить на 1. Сергей Лутак знает точно. Но пока ничего не меняйте!
Цитировать
Если я сделаю апгрейд на тест (там сейчас "умопомрачительные скидки"  видимо в преддверии Рождества) до 67 маркёров, как это отразится на результатах поиска? Различий станет больше?
Скорее всего да. Я бы рекомендовал Вам не 67 маркеров, а Deep Clade Test. Он позволит ещё точнее установить Вашу гаплогруппу. Пока Вы - E1b1b1a1b. Но если посмотреть на общее древо гаплогруппы Е, то видно, что у этой гаплогруппы есть аж целых восемь нисходящих субкладов от E1b1b1a1b1 до E1b1b1a1b8. Благодаря Deep Clade Test станет ясно, к какому субкладу Вы относитесь. Дальнейший поиск родственников Вы уже будете вести только среди своего субклада. И только после этого Вам имеет смысл продлять себя до 67 маркёров. На всякий случай.

Приведу пример того, почему гадание по маркёрам для E1b1b1 несостоятельно. Пример в этой теме


Оффлайн NHaplogroupProbabilityАвтор темы

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b-V13
Re: Плюс один.
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2011, 13:19:12 »
Поздравляю! Теперь на одного "египтянина" здесь стало больше!
А я-то думаю почему мне больше нравится отдыхать в Египте, чем в Тайланде или Турции!  :D
Цитировать
Приведу пример того, почему гадание по маркёрам для E1b1b1 несостоятельно. Пример в этой теме

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Плюс один.
« Ответ #10 : 17 Ноябрь 2011, 13:30:33 »
Прародиной субклада E1b1b1 является территория Египта - Эфиопии, откуда наши люди разошлись кто куда. Некоторые даже до этого форума дошли :)

Насчёт числа мутаций с немцем. Их у Вас шесть. Здесь неважно от кого вычитать, важен сам факт разницы по модулю.
Смотрите:
DYS385a: у него 16, у Вас 14, разница - 2
DYS385b: у Вас 19, у него 17, разница тоже 2
DYS449: у него 32, у Вас 31, разница 1
GATA H4: у него 11, у Вас 10, разница 1

2+2+1+1=6 - то есть Ваши цифири отличаются на 6 мутаций.

С гаданием по маркёрам всё просто. Они ничего не значат. Даже если у Вас совпали 12 из 12 маркёров, то этот человек может быть как Вашим братом, а может быть и обычным совпадением. Русский Сергей Ноздрин и араб Авлад Салим имет общие первые 12 маркёров, но они на самом деле относятся к разным субкладам, и не являются близкими родственниками. Это простое совпадение, именуемое по-умному гомоплазией.

Оффлайн NHaplogroupProbabilityАвтор темы

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b-V13
Re: Плюс один.
« Ответ #11 : 17 Ноябрь 2011, 13:34:44 »
Farroukh,
Огромное спасибо за разъяснения! Я немного запутался, поэтому удалил часть сообщения :(
Как бы мне это всё систематизировать в голове теперь, а то за последнюю неделю слишком много умных слов и цифр появилось в моей жизни.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Плюс один.
« Ответ #12 : 17 Ноябрь 2011, 13:38:09 »
Я бы несколько уточнил насчёт совпадений по маркёрам.

12/12 - ерунда. Это могут быть как два родных брата, так и совсем разные субклады и даже разные гаплогруппы.
25/25 - что-то уже близкое. Это явно люди одного субклада и явно родственники в пределах 1500 лет
67/67 - более близкое родство, в пределах последних 9-ти поколений
500/500 - два родных брата

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10716
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2053/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Плюс один.
« Ответ #13 : 17 Ноябрь 2011, 13:56:18 »
Цитировать
500/500 - два родных брата
Это скорее клон :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Плюс один.
« Ответ #14 : 17 Ноябрь 2011, 15:29:29 »
Цитировать
500/500 - два родных брата
Это скорее клон :)
именно. есть много супер-быстромутирующих маркеров, которые у отца-сына разные. в любом случае у многих не будет 100% совпадения, если конечно не подобрать специально.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100