АвторТема: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)  (Прочитано 158238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor97

  • Сообщений: 113
  • Страна: ua
  • Рейтинг +30/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP1137(Y-190380); ЖМ:I2a-L621(CTS10228); ЖЖМ:R1a-YP1337A1*
  • мтДНК: H9a
Получил ЖМ результаты по 37 маркерам, FTDNA предсказал I-P37, вступил в проект, админы предсказали I-CTS10228.
Если взять SNP I-CTS10228 за 39 долларов, они подтвердят или опровергнут только этот снип, или все снипы внутри этой группы?

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Получил ЖМ результаты по 37 маркерам, FTDNA предсказал I-P37, вступил в проект, админы предсказали I-CTS10228.
Если взять SNP I-CTS10228 за 39 долларов, они подтвердят или опровергнут только этот снип, или все снипы внутри этой группы?
Только этот

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Получил ЖМ результаты по 37 маркерам, FTDNA предсказал I-P37, вступил в проект, админы предсказали I-CTS10228.
Если взять SNP I-CTS10228 за 39 долларов, они подтвердят или опровергнут только этот снип, или все снипы внутри этой группы?
СНИПу CTS10228 аж 5100 лет. TMRCA 3400 лет. Толку от заказа этого СНИПа при таких данных будет с гулькин нос, а то и меньше. Лучше уж подкопить ещё денег и проапгрейдиться на скидках до 67-111 маркеров. И ветка может быть уточнится, да и совпаденцы на длинных дистанциях могут "вылезти". Ну и ценник на будущий апгрейд до БИГа хорошо упадёт.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Получил ЖМ результаты по 37 маркерам, FTDNA предсказал I-P37, вступил в проект, админы предсказали I-CTS10228.
Если взять SNP I-CTS10228 за 39 долларов, они подтвердят или опровергнут только этот снип, или все снипы внутри этой группы?

При тестировании единичного снипа проверяется только эта мутация, поэтому тестирования снипов проводят в редких случаях, когда есть высокая вероятность и требуется подтверждение, но нет возможности сделать Big-Y.
Нет смысла делать I-CTS10228, если есть прогноз на эту ветвь, то дальше положителен и следующий снип I-Y3120/S20602.
Укажите номер набора, посмотрим по гаплотипу дальнейшие вероятные ветви. Дальше есть 3 хорошо прогнозируемые ветви и если гаплотип будет похож к этим ветвям, то будет высокий процент на ветвь. В целом на ветке I2a-Din даже администраторы не рекомендуется делать снип-пак и отдельные снипы.
Есть еще хороший вариант с тестом от YSEQ I2a-M423 Panel https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=11788 , который проверит ветви из пакета тестирования, проверяя куда больше ветвей, чем тест снип пака от FTDNA. На мой взгляд это самый дешевый дальнейший способ получить максимум информации при минимуме затрат, если дальнейший Big-Y не планируется.

Оффлайн Viktor97

  • Сообщений: 113
  • Страна: ua
  • Рейтинг +30/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP1137(Y-190380); ЖМ:I2a-L621(CTS10228); ЖЖМ:R1a-YP1337A1*
  • мтДНК: H9a
Получил ЖМ результаты по 37 маркерам, FTDNA предсказал I-P37, вступил в проект, админы предсказали I-CTS10228.
Если взять SNP I-CTS10228 за 39 долларов, они подтвердят или опровергнут только этот снип, или все снипы внутри этой группы?

При тестировании единичного снипа проверяется только эта мутация, поэтому тестирования снипов проводят в редких случаях, когда есть высокая вероятность и требуется подтверждение, но нет возможности сделать Big-Y.
Нет смысла делать I-CTS10228, если есть прогноз на эту ветвь, то дальше положителен и следующий снип I-Y3120/S20602.
Укажите номер набора, посмотрим по гаплотипу дальнейшие вероятные ветви. Дальше есть 3 хорошо прогнозируемые ветви и если гаплотип будет похож к этим ветвям, то будет высокий процент на ветвь. В целом на ветке I2a-Din даже администраторы не рекомендуется делать снип-пак и отдельные снипы.
Есть еще хороший вариант с тестом от YSEQ I2a-M423 Panel https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=11788 , который проверит ветви из пакета тестирования, проверяя куда больше ветвей, чем тест снип пака от FTDNA. На мой взгляд это самый дешевый дальнейший способ получить максимум информации при минимуме затрат, если дальнейший Big-Y не планируется.

Понял, думал что снипы внутри тоже включаются.
Номер кита MI55435. Тогда наверно буду на BigY целиться. Скидки же в июне должны быть, на день отца?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Понял, думал что снипы внутри тоже включаются.
Номер кита MI55435. Тогда наверно буду на BigY целиться. Скидки же в июне должны быть, на день отца?

У FTDNA многие снипы не доступны для единичного тестирования.
До заполните профиль, чтобы было видно с какого региона предки. По гаплотипу видно что это точно северный Динарский кластер (Din-N) относящийся к ветви I-Y3120/S20602, а вот дальше не ясно, но есть вероятность на Y4460>Y3118, но проценты не достаточные для твердых утверждений и дальше Y3120/S20602 нельзя сказать точнее.
Скидки бывают на разные праздники и их просто нужно подождать, в прошлом году были скидки и на День Отца.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #726 : 07 Август 2020, 17:44:48 »
I-L621

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #727 : 07 Август 2020, 19:27:25 »
Оставлю ссылку на эту карту https://phylogeographer.com/scripts/heatmap.php
Конечно интересно, но не все грузят свои результаты на YFull и не все указывают свой регион, ведь привязка идет именно к региону, а не к населенному пункту.

Оффлайн Коноваленко Андрей

  • Сообщений: 364
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-1
  • Y-DNA: I-P37 (I2a) I-A16681; MT-DNA: J1c3g
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #728 : 07 Август 2020, 22:22:45 »
Оставлю ссылку на эту карту https://phylogeographer.com/scripts/heatmap.php
Конечно интересно, но не все грузят свои результаты на YFull и не все указывают свой регион, ведь привязка идет именно к региону, а не к населенному пункту.
Я гружу всё. Вопрос тут хзадал, но не там наверное. Хочу повторить его уже вам.

Что можно сказать по этой таблице возрастов с моей страницы?

Пардон, со ссылками что то напутал.
[imghttp://][/img]
« Последнее редактирование: 07 Август 2020, 22:29:49 от Коноваленко Андрей »

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #729 : 07 Август 2020, 22:47:20 »
Я гружу всё. Вопрос тут хзадал, но не там наверное. Хочу повторить его уже вам.

Загружен ВАМ файл или VCF?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #730 : 22 Август 2020, 13:42:51 »
Новое древо I-P37_V5.0 от Andelko Dermek https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view

Оффлайн Коноваленко Андрей

  • Сообщений: 364
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-1
  • Y-DNA: I-P37 (I2a) I-A16681; MT-DNA: J1c3g
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #731 : 23 Август 2020, 20:53:45 »
Новое древо I-P37_V5.0 от Andelko Dermek https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view

А где там мой сучок?)

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #732 : 23 Август 2020, 21:41:21 »
Новое древо I-P37_V5.0 от Andelko Dermek https://drive.google.com/file/d/1A2ZKJn_YAaWt5jh8ccmRtKKEuskL9nA3/view

А где там мой сучок?)

На ветке I-A16681 есть ветвь Sungir 6, а правее ветвь Y60614 (650), вот только пропущена первая цифра в снипе Y160614, который является эквивалентом Вашему BY78168 по ФТДНА. Можете написать об этой ошибке непосредственно Andelko, в ленте проекта I2a Y-Haplogroup есть его сообщение с этой схемой; там уже пишут о выявленных ошибках.       

Оффлайн AntonD

  • Сообщений: 10
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: I2 (S17250>PH908>FT16449)
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #733 : 24 Август 2020, 13:43:46 »
Добрый день! Не знакомился с данными по ответвлениям R1A1, представленным у славянских народов, но правильно я понимаю, что на примере подветви Y3120  от I2a (учитывая показатель tmrca), можно сделать вывод, что славяне, как популяция возникли в ранние средние века, в процессе демографического  бума? Так сказать, коллапс, возникший в Европе, после нашествия гуннов, позволил , некоторым, незначительным в количественном отношении, группам серьезно количественно расшириться и фактически создать новую популяцию - будущих славян.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)
« Ответ #734 : 24 Август 2020, 21:47:02 »
Добрый день! Не знакомился с данными по ответвлениям R1A1, представленным у славянских народов, но правильно я понимаю, что на примере подветви Y3120  от I2a (учитывая показатель tmrca), можно сделать вывод, что славяне, как популяция возникли в ранние средние века, в процессе демографического  бума? Так сказать, коллапс, возникший в Европе, после нашествия гуннов, позволил , некоторым, незначительным в количественном отношении, группам серьезно количественно расшириться и фактически создать новую популяцию - будущих славян.

В ранние средние века с VI по VIII век н.э. был уже период расселения славянских племён. По мнению лингвистов славянский этнос отделился от индоевропейской общности предположительно около V в. до н. э. Если рассматривать ветвь Y3120 (formed 3400 ybp, TMRCA 2100 ybp), то можно предположить что став частью племен с индоевропейскими языками, потомки Y3120 стали активно увеличивать свою численность среди индоевропейских племен и расселяясь вместе с ними. Дальше можно предположить что крупнейшая ветвь S17250 (formed 2100 ybp, TMRCA 1850 ybp) могла участвовать в формировании древних славян, после чего потомки ветви S17250 участвовали в славянизации других близких по культуре индоевропейских племен, оставляя свой след в этих группах. Скорей всего где то не далеко были и представители ветви Y4460, которые также участвовали в славянизации других племен, но имели несколько меньшую территорию воздействия.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.