0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Нет, но я знаю, что он потомок хорватских эмигрантов. А в нашей семье бытует легенда о выезде из Югославии в Великое Княжество Литовское после провальной эпической битвы на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5DNA Ancestry расчитал, что мной и Медведом в 28 генеалогических поколений (около 700-800 лет). Я для начала хотел выяснить, насколько можно доверять методике этой фирмы. Цитата: Centurion @ 31.10.2008, 16:03 А вы с этим Медведом списались?Что вас конкретно интересует, ну то есть что нужно интерпретировать? Время схождения ваших линий к общему предку? Тогда выдайте оба гаплотипа в удобоваримом виде, т.е. с названиями локусов, а то у вас в картинке все скрыто.
А вы с этим Медведом списались?Что вас конкретно интересует, ну то есть что нужно интерпретировать? Время схождения ваших линий к общему предку? Тогда выдайте оба гаплотипа в удобоваримом виде, т.е. с названиями локусов, а то у вас в картинке все скрыто.
Цитата: Vadim VerenichЯ для начала хотел выяснить, насколько можно доверять методике этой фирмы.Для этого ваш нужно выложить оба гаплотипа с названиями локусов (маркеров), я же написал.
Я для начала хотел выяснить, насколько можно доверять методике этой фирмы.
Приветствую. Покажите картинку с гаплотипом, только предварительно нажмите "MARKERS". По моему мнению возраст они определяют не верно.Вообще по двум гаплотипам не сравнивают. Есть ли совпаденцы в SMGF и Ysearch?
Вот его гаплотип - 5U2AV Verenich Stakhuv, Belarus I1b* Ancestry.com 43-0Вот совпаденец - HAVWD Huratiak Uscja Ruskie, Uscie Gorlickie, PL), Galicia/Galizien/Halychyna, Austria I2a* Relative Genetics 43-12Разница в 12 маркеров
Мои 46 протестированных маркеровDYS19a16DYS19b-DYS385a14DYS385b14DYS38813DYS389I14DYS389II32DYS39024DYS39111DYS39211DYS39313DYS42611DYS43715DYS43810DYS43914DYS44116DYS44216DYS44410DYS44511DYS44613DYS44725DYS44820DYS44932DYS45231DYS45411DYS45511DYS45615DYS45818DYS459a8DYS459b10DYS46010DYS46113DYS46212DYS46322DYS464a12DYS464b14DYS464c15DYS464d15DYS464e-DYS464f-GGAAT1B0711YCAIIa21YCAIIb21Y-GATA-A1014DYS63524Y-GATA-H4.12146 протестированных маркеров МедведаDYS19a16DYS19b-DYS385a14DYS385b16DYS38813DYS389I13DYS389II31DYS39024DYS39112DYS39211DYS39313DYS42611DYS43715DYS43810DYS43913DYS44116DYS44216DYS44410DYS44511DYS44613DYS44725DYS44820DYS44932DYS45231DYS45411DYS45511DYS45615DYS45817DYS459a8DYS459b10DYS46010DYS46112DYS46212DYS46322DYS464a12DYS464b14DYS464c15DYS464d15DYS464e-DYS464f-GGAAT1B0711YCAIIa21YCAIIb21Y-GATA-A1014DYS63524Y-GATA-H4.121
и я полагаю, что у белорусов I2a* распространена в меньшой степени, чем в Хорватии-Боснии-Герцеговине (даже несмотря на то, что выборка белорусов в базах данных много меньше выборки так называемых "югославов")
Гаплотип Славко из Украины:393 19 391 439 389-1 389-2 388 390 426 385а 385в 39213 16 10 13 13 18 13 24 11 14 15 11
Цитата: Vadim Verenich 1.11.2008, 20:56И насчет фамилию - ценю Ваше чувство юмора, но дело в том что фамилия традиционо считается белоруской.Это вроде как - Юденич или Малевич? Абсолютно серьёзно - поясните различие между сербскими и белорусскими фамилиями. Спасибо.
И насчет фамилию - ценю Ваше чувство юмора, но дело в том что фамилия традиционо считается белоруской.
По моим расчетам получается вот что,6/46/2/0.00230*25=708.88468809073724007561436672968 (или округлено при средней скорости в 0.00230 - 709 лет). Теперь результаты DNA Ancestry (28 поколений и 700 лет) мне ясны. Вообще то надо было брать на поколение 24 года, так как это среднестатистический возраст отца при рождении первого сына в моем роду (эта величина вычислена мною на основании данных около 1500 известных мне браков семейства Веренич-Стаховских).С этой поправкой и предложенной Вами скоростью в 0.00200 результат должен быть следущим - приблизительно около 32 поколений или 783 года, то есть примерно начало 13 века. Интересно, что в мормонской базе данных на familysearch.org расчитана примерная дата рождения Djurasa Vrancica (1255 года), которого современные сербские историки считают предком http://www.njegos.org/markus/26.jpg и боснийско-хорватских "кнезов" Вранчичей,от которых происходят кардинал Антун Вранчич (Веранчич) и его племянник известный художник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%82_%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B8%D1%87 (лат. Fausto Veranzio), собравший в 1617 году с эскизов Да Винчи первую модель парашюта и планы железного подвесного моста.
Нет проблем.Вот,например, в словаре Юрэвiча "Бяларускiя прозвiшчы" написано о моей фамилии "Вярэня, Вярэнька, Вярэніч, Вярэньчык. Гэтак называлі пастухі свой кошычак, плецены з бяросты ці лыка, у якім насілі вараны харч, што бралі з сабой на папас. А яшчэ па-ўкраінску вярэняй называюць лапці, плеценыя з вяровачак. Мянушка пастухова стала прозвішчам на цэлыя пакаленні."Толковый словарь беларуского языка более лаконичен - вярэнька=туесок.Однако в случае фамилии Веренич (по-беларуски Вярэніч) такая народная этимология фамилии представляется неубедительной.Цитата: DownShifter @ 1.11.2008, 19:13 Это вроде как - Юденич или Малевич? Абсолютно серьёзно - поясните различие между сербскими и белорусскими фамилиями. Спасибо.
Это вроде как - Юденич или Малевич? Абсолютно серьёзно - поясните различие между сербскими и белорусскими фамилиями. Спасибо.
Я тоже так считаю. Тем более что в Белоруссии южно-славянских гаплотипов ( в отличии от Украины) не так много (в основном, I2). Вы знаете свою родословную, восходящую к Черногории? Так может быть и Юденич с Малевичем оттуда? А что Вы тогда так встрепенулись, когда АК предположил очевидное?Цитата: Vadim Verenich 1.11.2008, 20:34Насчет Юденича ничего не знаю (вроде бы его предки были белоруским духовенством),а вот Малевич - выходец из волынской (украинской) шляхты.Что касается моей родословной по мужской линии, то она обрывается где в середине 15 века между 1432 и 1456 годами. Но была версия об юголславском происхождении которую рассказывали старожилы села Стахова. Похоже она подверждается, только вместо сербов вероятно предположить в качестве предков боснийцев или хорватов
Насчет Юденича ничего не знаю (вроде бы его предки были белоруским духовенством),а вот Малевич - выходец из волынской (украинской) шляхты.Что касается моей родословной по мужской линии, то она обрывается где в середине 15 века между 1432 и 1456 годами. Но была версия об юголславском происхождении которую рассказывали старожилы села Стахова. Похоже она подверждается, только вместо сербов вероятно предположить в качестве предков боснийцев или хорватов
Цитата: Vadim Verenich @ 1.11.2008, 21:50 Однако в случае фамилии Веренич (по-беларуски Вярэніч) такая народная этимология фамилии представляется неубедительной.Я тоже так считаю. Тем более что в Белоруссии южно-славянских гаплотипов ( в отличии от Украины) не так много (в основном, I2). Вы знаете свою родословную, восходящую к Черногории? Так может быть и Юденич с Малевичем оттуда? А что Вы тогда так встрепенулись, когда АК предположил очевидное?
Однако в случае фамилии Веренич (по-беларуски Вярэніч) такая народная этимология фамилии представляется неубедительной.
Я полагаю, что "украинские" I2 -это либо потомки так называемых http://podkarpatskarus.narod.ru/04.htm (по крайней мере на Волыне и Галичине), либо - потомки сербов, населивших в 18 веке целые районы Слободской Украины (так называемая "Славяносербия")
Ещё одно из мнений (вынесенное не мною, но интересное), которое уже обсуждалось на форуме:В период нашествия Батыя Киевская Русь сильно опустела. На форуме упоминалось, что Киев стоял в запустении 125 лет.После установления порядка территория Украины начала заселяться с двух сторон, с северо-востока из Ордынской Руси и с Запада поляками, жителями Волыни и Галиции. Соотношение гаплогрупп на территории западнее Днепра напоминает соотношение на Волыне.Современная Слободская Украина не сильно отличается по соотношению гаплогрупп от Южной России, с которой заселялась паралельно.
Цитата: mouglley @ 2.1.2009, 16:41Ещё одно из мнений (вынесенное не мною, но интересное), которое уже обсуждалось на форуме:В период нашествия Батыя Киевская Русь сильно опустела. На форуме упоминалось, что Киев стоял в запустении 125 лет.После установления порядка территория Украины начала заселяться с двух сторон, с северо-востока из Ордынской Руси и с Запада поляками, жителями Волыни и Галиции. Соотношение гаплогрупп на территории западнее Днепра напоминает соотношение на Волыне.Современная Слободская Украина не сильно отличается по соотношению гаплогрупп от Южной России, с которой заселялась паралельно.Цитата: Вадим Веренич 2.1.2009, 17:03А вот это вряд ли. Так называемая польская колонизация Галичины и Волыни носила совсем другой характер, нежели колонизация той же Трансильвании. Поменялось лишь этническое соотношение элиты и феодального класса (да и то многие из древних "польских" родов на Галичине являются потомками галицко-волынского боярства). Основная масса населения оставалась до середины 17-18 веков (когда началась принудительная католизация плюс наплыв разношерстного польского люда из коренной Польши) неизмененой в сравнении с домонгольским периодом. Так что I2 появилось на Галичине и Волыне раньше - скорее всего с времен Трипольской культуры.
А вот это вряд ли. Так называемая польская колонизация Галичины и Волыни носила совсем другой характер, нежели колонизация той же Трансильвании. Поменялось лишь этническое соотношение элиты и феодального класса (да и то многие из древних "польских" родов на Галичине являются потомками галицко-волынского боярства). Основная масса населения оставалась до середины 17-18 веков (когда началась принудительная католизация плюс наплыв разношерстного польского люда из коренной Польши) неизмененой в сравнении с домонгольским периодом. Так что I2 появилось на Галичине и Волыне раньше - скорее всего с времен Трипольской культуры.