Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".

[Yaroslav]

Роман, 456349 Bocharnikov из проекта "Южное Порубежье Российского государства" и Bocharnickovа - Ваши подопечные, насколько я понимаю, судя по указанному e-mail? У моей мамы, в девичестве Бурцевой, они оба в FF совпаденцах. Это мама и сын? Откуда их предки, известно?

[Yaroslav]

С Бочарниковым у мамы в общих совпаденцах только Бочарникова. А вот с Бочарниковой у неё, помимо Бочарникова, в общих совпаденцах ещё три человека.

Кстати, у Боженовой (с ней у мамы самый большой Longest Block в списке общих с Бочарниковой совпаденцев после Бочарникова - 11 сМ) предки указаны родом из Рузаевки в республике Мордовия. У меня полный FMS mt-совпаденец из Теньгушевского района Мордовии, а несколько общих с мамой аутосомных совпаденцев из соседнего с ним Кадомского района Рязанской области. Правда, Рузаевский район от Кадомского далековат...

[Yaroslav]

Оба on chromosome 2 from position 162298693 to 174030086 for a total of 13.15 cM:

[RomanS]

Ярослав, здравствуйте!

Да, это мои подопечные, они из Шебекинского района Белгородской области, РФ. Это отец и дочь, по отцу --- русские служилые из беломестных казаков и детей боярских. По маме у Полли, у меня нет информации. Если очень интересно, то могу связать с Павлом.

С уважением,

Роман

[Yaroslav]

Если очень интересно, то могу связать с Павлом.

Да, спасибо, Роман! Был бы Вам крайне признателен!

[RomanS]

Если очень интересно, то могу связать с Павлом.

Да, спасибо, Роман! Был бы Вам крайне признателен!

Завтра-послезавтра, как вернусь в Белгород, свяжусь с Павлом, уточню у него эти вопросы.

[Tigirek]

Пытался понять как и когда одна из веток моих предков ушла с Ливен на Дон. Оказалось очень рано - Микула Багриновцев был сотником у атамана Покушелова и участвовал в его первом походе. Даже   руку приложил к челобитной царю. Нелишне будет сказать спасибо Антону Ракитину за описание этой авантюры.

Мои поздравления с такой славной находкой!

спасибо
В списке "вольным людям оставшимся на Дону" 1647 года на л.17 сотник Матвей Давыдов Багриновцев. Его же автограф должен быть на л.90 "К сем сотенным именам сотник Матюшка руку приложил"
Матвей Давыдов также упоминается  в документах Московского стола Разрядного приказа: 307. 7167-68/1659—60гг.  Документы о служилых людей (дела по челобитьям о награждении раны и полонное терпенье).  л. 31 Матвей Давыдов - http://rgada.info/opisi/210-ukaz_347/0249.jpg  Тоже возможно с автографом, документа не видел.

Интересно о нем ли  идет речь в этом документе:  РГАДА, ф.1209, оп.1, кн.232 Список с дозорной книги Ливенского уезда письма Петра Есипова "с товарыщи". Л.1а-551. 1615/16 г:
381. (Помета на поле: "Пус. ") За Микулою за Довыдовым сыном // (л.279) Багриновцова в тои же деревне в Городиловой под лесом под Меньшим Туровцом на реке на Чернаве. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли четверть да перелогу 2 чети, да дикого поля 37 чети. И обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 40 чети в поле, а в дву по тому ж....

может кому интересно будет. Нашлось продолжение истории про Матвея Багриновцева. Вернее про его семью:

РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Ст. 498.
7168/1660 г. Сказки ливенцев, служилых и жилецких людей, о их разорении от татар и изменников-черкас в 167 г., поданные в Ливнах Остафью Семеновичу Сытину.

Л. 665. 168го году ноября в 18 де на Ливнах на съезжем дворе Остафью Семеновичю Сытину скзаал по светой непорочной евангелской заповеди Христове еже ей ей Серболова стану деревни Пожаровой Михайловского приходу ливенец сын боярской МАТВЕЙ ДАВЫДОВ сын БОГРИНОВЦОВ в прошлом во 167м году как приходил под Ливны крымской хан с крымскими и нагайскими тотары и с ызменники черкасы у меня Мотвея в то время воинския люди взяли в полон жену мою Февронию, да сына Фотея четырнатцати лет, Кондратья тринатцати лет, Федор девяти лет, дочерей Акулину да Марья . Атогнано четыре лошедей да коров, десятера овец. Двор и гумно с хлебом сожгли без остатку. То моя и скаска, а скаску писал Стенка Попов.

[falcon8]

А  Kozhemyakin с 12 так и не получился апгрейд?

[grimsvotn]

А  Kozhemyakin с 12 так и не получился апгрейд?

К сожалению нет((

[grimsvotn]

Я так понимаю I-CTS10228 с их гомоплазией СТРы не помогают((

[dmpir]

Получился тут у меня некоторый затык с линией прабабки. Они из экономических (хотя фамилия была и среди однодворцев). Но в первой ревзии засвечивались по однодворцам. Видимо, не удалось зацепиться (или земли не хватило) и перешли в монастырское село. В РГАДА ревизии по ней начиная с третьей. Второй и первой нет.
Ктонить работал по монастырским? Где еще могут храниться ревизии по ним? Вторая очень бы нужна. Может в архиве Синода (РГИА)? Какие-то еще переписи, кроме ревизий по ним были?

[RomanS]

Получился тут у меня некоторый затык с линией прабабки. Они из экономических (хотя фамилия была и среди однодворцев). Но в первой ревзии засвечивались по однодворцам. Видимо, не удалось зацепиться (или земли не хватило) и перешли в монастырское село. В РГАДА ревизии по ней начиная с третьей. Второй и первой нет.
Ктонить работал по монастырским? Где еще могут храниться ревизии по ним? Вторая очень бы нужна. Может в архиве Синода (РГИА)? Какие-то еще переписи, кроме ревизий по ним были?

Насколько я помню, ревизии по экономическим лежат в фонде №282, а не в №350.   

[dmpir]

Насколько я помню, ревизии по экономическим лежат в фонде №282, а не в №350.

Ром, спасибо! Спрошу.

[Elcher]

Ну, если быть точным, то ревизии по экономическим крестьянам есть и в Ф. 350, и в Ф. 282, а еще можно проверить Ф. 905 (переписная канцелярия 1 и 2 ревизий) и местные фонды - там они тоже встречаются.

[kurganov4]

282 это юстиц коллегия, РС по экономическим крестьянам в Ф.280.
Еще в Ф.281 есть некоторые выписки по отдельным селам из переписных книг 17в.