АвторТема: Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".  (Прочитано 399077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн reinitsch

  • Сообщений: 333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-1
  • Y-ДНК: V-13
  "Крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает..."

      Изюмский шлях (Изюмская сакма) — один из главных путей, которым пользовались крымские татары для набегов на Русь в XVI—XVIII вв.
Начинался у верховий р. Ораш (левый приток Днепра), где отделялся от Муравского шляха, пересекал по Изюмскому броду Северский Донец и в междуречье верховьев Псла, Ворсклы, Северского Донца и Оскола вновь сливался с Муравским шляхом.
 

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33952
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
По игреку тесты делать надо только у ФТДНА. Дабы иметь возможность нормального апгрейда (до 67, а ещё лучше до 111 маркеров).

А вот мультиснип панели лучше делать у 23эндМи, а не на чахоточном ФэмилиФайндер у ФТДНА.

С пересылкой от ФТДНА никаких проблем нет. Шлют в конвертиках. Назад тоже конвертиками. Если будет организатор проекта в Москве, то ему бесплатно пришлют тестовые киты. Оплата по получении тестовых китов в лаборатории. Об этом лучше других может рассказать Yurgan.

Что до 23эндМи, то надо дистанцироваться от поставок тестовых китов. Ведь там есть ещё и такая штука, как помесячная оплата.

Резюмирую:
Проект можно было бы организовать сл. образом.
1) На ФТДНА регистрируется каким-нибудь москвичем географический двойной (то есть с анализом как игрека, так и мито) проект.
2) Организатор проекта получает, скажем с десяток тестовых китов. (Это для тех, кто любит куда-то подъехать и без заморочек сдать слюну и деньги.)
3) Если кто-то сдал тест самостоятельно и его происхождение соответствует исследуемому ареалу, он просто присоединяется к проекту.
4) Данные от 23эндМи в части касающейся этно-плотов обрабатываются в рамках проекта подобно другим аналогичным проектам (скажем, от mouglley, или I2a1a, или Аббат Бузони и др.).
5) Данные по родичам от 23эндМи обрабатываются и публикуются на площадке Молгена (в этой теме).
6) Пункт последний и самый главный. У проекта должна быть мощная генеалогическая поддержка. Ведь генетическая генеалогия - это не самоцель. Это мощный вспомогательный инструмент. Координаторы проекта должны постоянно подпитывать свои ветки историческими, генеалогическими и пр. сопутствующими данными. В этой роли хранителя очага, никого лучше RomanS я не вижу.
Для начала бы было совсем неплохо ещё раз внятно и по пунктам очертить ареалы, сословия, эпохи, которые планируется исследовать.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5302
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Да, безусловно, эти сословия тоже будут рассматриваться.  Кроме того, ведь масса служилых происходила на самом деле из беглых крепостных, дворцовых, монастырских крестьян.  Например, вчера нашелй дело, где описанно массовое возвращение в 1620-м году крестьян Троице-Сергиева монастыря из Ливен, где они жили, записавшись в казаки.  И такие случаи скорее характерны, чем редки.

Любопытны также сообщества полкового казачества Тамбовского уезда, которое формировалось не только выходцами из собственно Шацка (великоросами), но и его дворцовой Верхоценской волости со смешанным русско-мордовским населением. Что это были за группы мордвы, я не могу сказать.
Известны случаи "верстания" мордвы в штат казачьего гарнизона Тамбова.
Так что поле для деятельности - широкое, как само Дикое Поле ;D

Насчет поддержки "бумажной" генеалогии - полностью согласен. 8) А будут кочевать кривотолки о странных гаплотипах (скажем, характерных финно-уграм) в Воронежской области. Но на поверку окажется, что сюда в середине XVIII века были переселены карелы ярославской Чемеровской волости.
К сожалению, не все можно подтвердить подобным образом - бумажно...
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2011, 21:05:19 от grimsvotn »

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Здравствуйте, уважаемый Олег!
А как создать группу на ФТДНа? Можно пошаговую инструкцию?

RomanS, нужно администратору написать на емейл для создания нового проекта:
Цитировать
To receive information about starting your own family Surname or Geographical Project, please e-mail DNA Project    sales 'собака' FamilyTreeDNA.com 

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Страна: cx
  • Рейтинг +498/-0
Уважаемые друзья!

Я бачу, що я говорять в України, гуртом гарно й батька бити!  :)

Полностью согласен с Михаилом! Чувствуется его огромый опыт в курировании такого рода проектов.
Теперь осталось найти такого сговорчивого москвича, у которого будет свободное время, принимать участников.
По деньгам, желательно, чтобы этот "добрый Москвитянин"(далее ДоМ)  имел карточку Сбербанка и нормальную, а не квази-карточку для платежей в долларах в США.
Тоесть, мне видится такой алгоритм:

1. Объявили скидку. Наш ДоМ разослал по е-мейлу уведомление потенциальным учатникам, что подали ему заявки. В уведомлении указано, например, сдача теста на   17 маркеров в ФТДна, стоимость ННН  рублей, в подтверждение платежа на карту Сбербанка выслать фотокопию документа, подъехать для сдачи анализа на м. "ННН", в кафе "ННН", по адресу "ННН", такого-то числа, с 12-ти до 14-ти. 

Да,  пункты приёма думаем сделать и в Харькове, и в Киеве.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Страна: cx
  • Рейтинг +498/-0
Уважаемые участники!

Возможно, у кого-то есть готовый текст письма-просьбы  об открытии проекта? Будьте так любезны, скиньте мне его в Личные.   И как лучше назвать его по-английски?
Я предпочитаю использовать проверенные вещи, чем изобретать их самому.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33952
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
И как лучше назвать его по-английски?
В голову лезет не очень изячное Moskovite state's south borders project.
Или чуть менее чугунное Moskovite south borders project.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Страна: cx
  • Рейтинг +498/-0
Михаил, пожалуйста, давайте всё-таки перейдём к конструктиву.

Сергей, давайте без провокаций, пожалуйста!

Прежде всего, Михаил, можете ли Вы, как модератор этого раздела изменить название проекта на "Южное Порубежье Российского  государства"?  Всё-таки, период 18-19-го вв. мы тоже включаем в проект.   И есть ли у Вас готовый текст письма на ФТДНа?

С уважением,

РоманС

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33952
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Прежде всего, Михаил, можете ли Вы, как модератор этого раздела изменить название проекта на "Южное Порубежье Российского  государства"?  Всё-таки, период 18-19-го вв. мы тоже включаем в проект.

Тему поменял.

Мусор убрал.

Письма нет.

С письмом просто, нужен уже протестированный человек на ФТДНА.
А потом напишем короткую писулю и всё.

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Уважаемые участники!

И как лучше назвать его по-английски?

Как вариант
Southern boundaries of the Moscow Russia

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Страна: cx
  • Рейтинг +498/-0
Спасибо, Михаил!

Сейчас веду переговоры с потенциальными первоначальным админом  до тестирования представителя моего рода.
 

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Страна: cx
  • Рейтинг +498/-0
Олег, может быть лучше:

South fronter of the Russian state

What do you think about it?

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Поздравляю, Роман! Не прошло и года))
Меня вписывайте конечно!

правда я на GeneTree. 46 маркеров.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33952
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Олег, может быть лучше:

South fronter of the Russian state

What do you think about it?

South frontiers of the Russian state

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33952
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Только могут подумать, что речь идёт о современных границах.
Российская Империя - не лучше. (Тут тебе и Турция, и Персия, и Средняя Азия).

Увы, лезет в голову громоздкое South frontiers of the Tsarist Russia.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100