АвторТема: Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".  (Прочитано 371811 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн reinitsch

  • Сообщений: 333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-1
  • Y-ДНК: V-13
  "Крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает..."

      Изюмский шлях (Изюмская сакма) — один из главных путей, которым пользовались крымские татары для набегов на Русь в XVI—XVIII вв.
Начинался у верховий р. Ораш (левый приток Днепра), где отделялся от Муравского шляха, пересекал по Изюмскому броду Северский Донец и в междуречье верховьев Псла, Ворсклы, Северского Донца и Оскола вновь сливался с Муравским шляхом.
 

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30205
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2194/-36
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
По игреку тесты делать надо только у ФТДНА. Дабы иметь возможность нормального апгрейда (до 67, а ещё лучше до 111 маркеров).

А вот мультиснип панели лучше делать у 23эндМи, а не на чахоточном ФэмилиФайндер у ФТДНА.

С пересылкой от ФТДНА никаких проблем нет. Шлют в конвертиках. Назад тоже конвертиками. Если будет организатор проекта в Москве, то ему бесплатно пришлют тестовые киты. Оплата по получении тестовых китов в лаборатории. Об этом лучше других может рассказать Yurgan.

Что до 23эндМи, то надо дистанцироваться от поставок тестовых китов. Ведь там есть ещё и такая штука, как помесячная оплата.

Резюмирую:
Проект можно было бы организовать сл. образом.
1) На ФТДНА регистрируется каким-нибудь москвичем географический двойной (то есть с анализом как игрека, так и мито) проект.
2) Организатор проекта получает, скажем с десяток тестовых китов. (Это для тех, кто любит куда-то подъехать и без заморочек сдать слюну и деньги.)
3) Если кто-то сдал тест самостоятельно и его происхождение соответствует исследуемому ареалу, он просто присоединяется к проекту.
4) Данные от 23эндМи в части касающейся этно-плотов обрабатываются в рамках проекта подобно другим аналогичным проектам (скажем, от mouglley, или I2a1a, или Аббат Бузони и др.).
5) Данные по родичам от 23эндМи обрабатываются и публикуются на площадке Молгена (в этой теме).
6) Пункт последний и самый главный. У проекта должна быть мощная генеалогическая поддержка. Ведь генетическая генеалогия - это не самоцель. Это мощный вспомогательный инструмент. Координаторы проекта должны постоянно подпитывать свои ветки историческими, генеалогическими и пр. сопутствующими данными. В этой роли хранителя очага, никого лучше RomanS я не вижу.
Для начала бы было совсем неплохо ещё раз внятно и по пунктам очертить ареалы, сословия, эпохи, которые планируется исследовать.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5218
  • Страна: england
  • Рейтинг +1097/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Да, безусловно, эти сословия тоже будут рассматриваться.  Кроме того, ведь масса служилых происходила на самом деле из беглых крепостных, дворцовых, монастырских крестьян.  Например, вчера нашелй дело, где описанно массовое возвращение в 1620-м году крестьян Троице-Сергиева монастыря из Ливен, где они жили, записавшись в казаки.  И такие случаи скорее характерны, чем редки.

Любопытны также сообщества полкового казачества Тамбовского уезда, которое формировалось не только выходцами из собственно Шацка (великоросами), но и его дворцовой Верхоценской волости со смешанным русско-мордовским населением. Что это были за группы мордвы, я не могу сказать.
Известны случаи "верстания" мордвы в штат казачьего гарнизона Тамбова.
Так что поле для деятельности - широкое, как само Дикое Поле ;D

Насчет поддержки "бумажной" генеалогии - полностью согласен. 8) А будут кочевать кривотолки о странных гаплотипах (скажем, характерных финно-уграм) в Воронежской области. Но на поверку окажется, что сюда в середине XVIII века были переселены карелы ярославской Чемеровской волости.
К сожалению, не все можно подтвердить подобным образом - бумажно...
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2011, 21:05:19 от grimsvotn »

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 688
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Здравствуйте, уважаемый Олег!
А как создать группу на ФТДНа? Можно пошаговую инструкцию?

RomanS, нужно администратору написать на емейл для создания нового проекта:
Цитировать
To receive information about starting your own family Surname or Geographical Project, please e-mail DNA Project    sales 'собака' FamilyTreeDNA.com 

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Страна: cx
  • Рейтинг +490/-0
Уважаемые друзья!

Я бачу, що я говорять в України, гуртом гарно й батька бити!  :)

Полностью согласен с Михаилом! Чувствуется его огромый опыт в курировании такого рода проектов.
Теперь осталось найти такого сговорчивого москвича, у которого будет свободное время, принимать участников.
По деньгам, желательно, чтобы этот "добрый Москвитянин"(далее ДоМ)  имел карточку Сбербанка и нормальную, а не квази-карточку для платежей в долларах в США.
Тоесть, мне видится такой алгоритм:

1. Объявили скидку. Наш ДоМ разослал по е-мейлу уведомление потенциальным учатникам, что подали ему заявки. В уведомлении указано, например, сдача теста на   17 маркеров в ФТДна, стоимость ННН  рублей, в подтверждение платежа на карту Сбербанка выслать фотокопию документа, подъехать для сдачи анализа на м. "ННН", в кафе "ННН", по адресу "ННН", такого-то числа, с 12-ти до 14-ти. 

Да,  пункты приёма думаем сделать и в Харькове, и в Киеве.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Страна: cx
  • Рейтинг +490/-0
Уважаемые участники!

Возможно, у кого-то есть готовый текст письма-просьбы  об открытии проекта? Будьте так любезны, скиньте мне его в Личные.   И как лучше назвать его по-английски?
Я предпочитаю использовать проверенные вещи, чем изобретать их самому.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30205
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2194/-36
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
И как лучше назвать его по-английски?
В голову лезет не очень изячное Moskovite state's south borders project.
Или чуть менее чугунное Moskovite south borders project.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Страна: cx
  • Рейтинг +490/-0
Михаил, пожалуйста, давайте всё-таки перейдём к конструктиву.

Сергей, давайте без провокаций, пожалуйста!

Прежде всего, Михаил, можете ли Вы, как модератор этого раздела изменить название проекта на "Южное Порубежье Российского  государства"?  Всё-таки, период 18-19-го вв. мы тоже включаем в проект.   И есть ли у Вас готовый текст письма на ФТДНа?

С уважением,

РоманС

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30205
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2194/-36
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Прежде всего, Михаил, можете ли Вы, как модератор этого раздела изменить название проекта на "Южное Порубежье Российского  государства"?  Всё-таки, период 18-19-го вв. мы тоже включаем в проект.

Тему поменял.

Мусор убрал.

Письма нет.

С письмом просто, нужен уже протестированный человек на ФТДНА.
А потом напишем короткую писулю и всё.

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 688
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Уважаемые участники!

И как лучше назвать его по-английски?

Как вариант
Southern boundaries of the Moscow Russia

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Страна: cx
  • Рейтинг +490/-0
Спасибо, Михаил!

Сейчас веду переговоры с потенциальными первоначальным админом  до тестирования представителя моего рода.
 

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Страна: cx
  • Рейтинг +490/-0
Олег, может быть лучше:

South fronter of the Russian state

What do you think about it?

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 656
  • Страна: ru
  • Рейтинг +84/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Поздравляю, Роман! Не прошло и года))
Меня вписывайте конечно!

правда я на GeneTree. 46 маркеров.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30205
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2194/-36
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Олег, может быть лучше:

South fronter of the Russian state

What do you think about it?

South frontiers of the Russian state

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30205
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2194/-36
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Только могут подумать, что речь идёт о современных границах.
Российская Империя - не лучше. (Тут тебе и Турция, и Персия, и Средняя Азия).

Увы, лезет в голову громоздкое South frontiers of the Tsarist Russia.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100